連盟、佐藤天彦九段の不服申立書に対する裁定を発表 ★3

1 名無し名人 (ワッチョイ 3fee-ZRTA) 2023/01/25(水) 02:08:56 ID:
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(常務会決議事項)
2023年1月12日
佐藤天彦九段の不服申立書に対する裁定
公益社団法人日本将棋連盟・常務会
1.経緯
 2022年10月28日に実施された名人戦・第81期順位戦A級4回戦、永瀬拓矢王座対佐藤天彦九段の対局において、業務執行理事として立会人の任を代行した鈴木大介常務理事及び佐藤康光会長が、佐藤天彦九段が約1時間に亘りマスクを外していたとして、臨時対局規定(以下「臨時規定」)に基づき、反則負けとする旨の裁定を行いました(以下「本判定」)。
 これを受け、同年11月1日、佐藤天彦九段は、当連盟に対して不服申立書(以下「本件不服申立」)を提出しました。
 不服申立の裁定機関である当連盟の常務会は、慎重に審議した結果、客観性・中立性・公正性の観点から、大野徹也弁護士(霽月法律事務所)及び鈴木正人弁護士(潮見坂綜合法律事務所)に、本件不服申立に関する事実関係の調査、並びに関係資料の精査等を踏まえた本判定と本件不服申立の適否の検討等に関する助言等を委嘱していたところ、本日1月12日、「調査報告書兼意見書」を受領しました(「調査報告書兼意見書」の要旨版を、本決議書に添付します)。また、本件不服申立について非常勤理事(外部理事)への意見聴取も行いました。
 そこで、本日、常務会は、本判定を担当した業務執行理事である佐藤康光会長と鈴木大介常務理事を審議から除外した上で、調査報告書兼意見書等を参考としつつ慎重かつ自律的に審議し、以下を決議しました。

https://www.shogi.or.jp/news/2023/01/post_2238.html

下記スレから移行
佐藤天彦、処分撤回求め正式提訴★22
https://ikioi5ch.net/cache/view/bgame/1672907265


※前スレ
連盟、佐藤天彦九段の不服申立書に対する裁定を発表 ★2
https://ikioi5ch.net/cache/view/bgame/1673665079 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 名無し名人 (ワッチョイ 3fee-ZRTA) 2023/01/25(水) 02:09:15 ID:
「満足いくものではない」 マスク不着用負けの連盟裁定に佐藤九段
https://www.sankei.com/article/20230113-MBSENR4IE5NDVLK77TS4SX3CCM/

佐藤九段は「申し立てに対する裁定は満足いくものではない。本件以後、規定の運用は立会人がマスク着用を促すというものに変更されたが、(連盟の)裁定の理由は、それとそぐわないものになっている印象を受けた。今後の対応については考えたい」と話した。

3 名無し名人 (ワッチョイ 3fee-ZRTA) 2023/01/25(水) 02:09:34 ID:
https://mainichi.jp/articles/20230113/k00/00m/040/360000c

本件以降、立会人がマスク着用を複数回促す運用に変わっており、整合性が取れていない印象だ」と話した。佐藤九段によると、問題が起きる前、常務理事が棋士に、臨時規定を設けても「直ちに反則負けにはしない」と説明したほか、マスクを着用するよう注意を受けた棋士もいると耳にしたという。

4 名無し名人 (ワッチョイ 0f7d-BMvn) 2023/01/25(水) 04:36:55 ID:
名前:名無し名人 (ワッチョイ 3e05-z2Ul)[sage] 投稿日:2023/01/19(木) 00:16:44.50 ID:3CJ3s2zb0

天彦はこれまでマスクなしを見逃されてきた。ドーピングで勝ってきたんだよ。これを認めるなら真面目にマスクしてきた人たちは馬鹿だってことになるな。ドーピングする奴からすればしない方が悪い、注意しない方が悪い、立会にちくるなんてせこい、みんなやってるんだからと言いたいんだろうが。
人と人が同じルールで戦うから意味がある。高度な棋譜が見たいならコンピューター同士の棋譜見ればいいよんだよ。

5 は (ワッチョイ 0388-ojfo) 2023/01/25(水) 06:52:58 ID:
そもそもマスクなんか意味ないんだよ
100歩譲ってコロナ広がって死ぬのなんてホントにコロナで死んだのかどうか分からんやつばっかやろ?
元々コロナがあろうがなかろうが10年持つか持たんかのやつしか死んでない
マスクなんかどうでもいいんだよ、あんなの世間にやってますアピールで十分なんだよ
それでホントに反則負けとるとかバカだろ?

6 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/25(水) 06:59:18 ID:
人類トップ(名人・電王)としてAIと戦い敗北するというキツイ役目を果たした時の天彦の態度は立派だった
今回の件くやしいのは分かるがもう潔く受け入れて残りの順位戦を中心とした本業に集中してほしい

7 名無し名人 (ワッチョイ cf12-xAW2) 2023/01/25(水) 07:21:49 ID:
まあ天彦側の弁護士の作文はイチャモンみたいなパートも多かったし

8 名無し名人 (ワッチョイ 73ad-5VO/) 2023/01/25(水) 08:01:55 ID:
今日は棋士総会?

9 名無し名人 (ワッチョイ 7f0d-Oiiu) 2023/01/25(水) 08:13:30 ID:
>>5
出た情弱じいさん
マスクの効果について調べてこいよ

10 は (ワッチョイ 0388-ojfo) 2023/01/25(水) 08:54:52 ID:
マスクに効果があるとかないとかどうでもいい
そもそもコロナがおい先短いおいぼれしか死なん、そんな奴らの寿命伸ばすためになんでマスクなんぞしなきゃいかんのだよ鬱陶しい
コロナなんかいくら広がっても構わんと実はみんな思ってる、しかしそれでは世間が納得しないから仕方ないからやってるポーズだけしときやいいんだよ
それでホントに反則負けとってどうすんだよ
バカじゃねーの?

11 名無し名人 (ワッチョイ c336-Bgqi) 2023/01/25(水) 13:20:58 ID:
今日って臨時総会か何かやってんの?
対局無しなんだが?

12 名無し名人 (アウアウウー Saa7-oSkl) 2023/01/25(水) 13:27:30 ID:
濃厚接触者の隔離がなければ集団ヒステリーにはならなかっただろう

13 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-NyjA) 2023/01/25(水) 23:25:05 ID:
まだ永瀬が棋士からも世間からも叩かれてる事実を認められないやつがいるな
負けそうな永瀬が意図的に対局者に伝えず、記者室に5回チクリに行ってまでルール悪用してジャッジキルした事実は覆らない
平藤は注意したが、永瀬は泳がせて10分たったらチクリに行ってジャッジキル狙うこの違いよ

佐藤天彦九段が日本将棋連盟・常務会に対する「不服申立書」で示した
「反則負け判定の取り消し」「対局のやり直し」という点について賛同しますか?

はい 59.8%
わからない 14.4%
いいえ 25.8%
8,672票

対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。
世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座(30)が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。
2人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を3期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。

14 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 04:54:53 ID:
>>13
先に天彦のルール違反がなければ始まらなかった話だしタイトル通算5期を務め現タイトルホルダー永瀬九段へのリスペクトもない、とも言える
名人経験者ならルールを破ってよいという話でもない
大体その高段棋士とやらは実在するのか?
変な記事

15 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 06:08:32 ID:
>>14
だからって永瀬は記者室乱入してルール破りしていいのか?永瀬のやった悪行は見過ごされてるんだよな

16 名無し名人 (アウアウウー Saa7-DceG) 2023/01/26(木) 06:26:17 ID:
記者室入るのが掟破りとか言い出して、自分を馬鹿だと言い廻るのはなぜ?

17 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 06:40:30 ID:
>>16
カンニング防止の方が重要だろ。三浦冤罪事件も知らない低能無知は黙ってろ

18 名無し名人 (ワッチョイ ffad-ZdPc) 2023/01/26(木) 06:47:17 ID:
乱入って、入った証拠もないのにね

19 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 06:48:31 ID:
>>18
記事になってるんだが。都合の悪い事実はなかったことにする卑怯者なのがお前

20 名無し名人 (ワッチョイ ffad-ZdPc) 2023/01/26(木) 06:54:16 ID:
「記者室に来た」だけでしょ

外から呼んだだけかもしれないし
「入るので継ぎ盤やPC伏せて下さい」的な声かけて返事待ってから入ったかもしれない
立会人に連絡取るための措置であって誰も問題にしていない

「乱入!」とか大げさに騒ぐバカは記事が出た当初からいたけど
そういうことにしたくて必死なんだろうね

21 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 06:59:20 ID:
>>20
行ったらダメでしょ。来ただけって。最善手知ってる外部の人間に密室で接触してもいいっていう意識の甘さ
永瀬が行った時点で反則負けだろ。

22 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 07:03:44 ID:
反則を訴えに来てるのにその隙に反則をするだろうとか無理な想定をするのは何としても永瀬側を悪者にしたいという結論先にありきで考えてるからだろ
騒ぎに便乗して永瀬叩きをしたいだけ

23 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:06:42 ID:
>>22
反則を訴えるのは立会人へですが。関係ない人間巻き込んで頭弱くないですか?

24 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 07:16:19 ID:
>>23
立会人がいなかったんだろ
記者室に行った時点で反則!などと誰も賛同しない独自ルールを振りかざしてる方が頭弱いだろ

25 名無し名人 (アウアウウー Saa7-FsCs) 2023/01/26(木) 07:21:16 ID:
反則かどうか以前に駄目だろ
会ってもいいなら評価値教えてもらえることになるじゃん

26 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 07:29:09 ID:
>>25
反則を訴えに記者室に行くのと記者に評価値を教えてもらうのは同じじゃないだろ
単なる言いがかり

27 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:30:27 ID:
>>24
いなかったら後日対応するのが筋ですが。たかがマスク外し程度のことに外部の人間を巻き込んで
対応する緊急性は全く認められない。カンニングには甘々の対応で、たかがマスク外しで即反則って
ことに疑問を持たない頭の弱い人が多すぎる

28 名無し名人 (アウアウウー Saa7-ZdPc) 2023/01/26(木) 07:31:27 ID:
立会人に連絡付けるなら記者室が最適だろう

自分は携帯預けてるし、スポンサー関係者複数人いる方が潔白の証を立てやすい
連盟職員でもよいが、それこそ後で個人的な繋がりを勘繰られたりしかねない

とにかくいいがかり付けたいだけの奴は卑怯を越えてキ○ガイ

29 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:31:57 ID:
>>26
なんで記者室に行くんですかね。あわよくば評価値見ようとしてるスケベ心が成せる技では

30 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:33:59 ID:
>>28
記者も個人的なつながりがあるでしょ。大体連盟職員の方が中立でしょ、それが仕事なんだから。
頭弱くないか

31 名無し名人 (アウアウウー Saa7-ZdPc) 2023/01/26(木) 07:37:41 ID:
そもそもどっちでも問題ないレベルの話
複数人いる場所の方がより疑いを少なくできるだけ

キ○ガイが八方塞がって今更乱入とか言い出してるのが実に滑稽

32 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:39:18 ID:
>>31
問題ないってwカンニング防止のための意識が甘く問題の所在が分からない知恵遅れがお前

33 名無し名人 (ワッチョイ 6f05-jB4G) 2023/01/26(木) 07:41:39 ID:
また無茶な論理だしているな。最善手知っているかもしれない人間なんて廊下に出ただけでもいるよ。
棋士全員反則負けにしないといけないね。

34 名無し名人 (アウアウウー Saa7-ZdPc) 2023/01/26(木) 07:41:42 ID:
具体的にカンニングがあったの?
>>20のような配慮の上に連絡付けただけかもしれないのに
「乱入」とか決めつける脳味噌は正常なの?

35 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 07:42:36 ID:
>>27
たかがマスクって個人の価値判断で反則を無しにできると考えるのは頭がおかしい
そんなことができるなら「先後間違い程度のことで負けにしてしまうなんて厳しすぎるし関係者の準備が無駄になる、正しい順で最初からやらせてあげればよい」「二歩って悪気があったわけじゃないでしょ、誰だってうっかりはあるんだしそこまでの熱戦が無駄になる、そこから差し直させてあげればよい」とか何でもありになってしまう

36 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:51:22 ID:
>>33
記者室行っていいことには全くならないんだが。知恵遅れだなお前

37 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:52:33 ID:
>>34
5回もシツコク行って配慮がある?永瀬と同じクレーマー気質だから程度ってものが分からないんだなお前

38 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/26(木) 07:54:15 ID:
>>35
鼻出しマスクが放置されたんだから大したことないだろ。重要だと思ってたらその辺は周知徹底しなければ
ならない。いい加減にやってんだから大したことないってのは極めて常識的な判断

39 名無し名人 (アウアウウー Saa7-ZdPc) 2023/01/26(木) 08:01:23 ID:
論破されたら回数にすり替え
立会人の連絡や到着の状況がわからないなら何度も行ってもおかしくない
記者に「お前らが来い」とは言えんだろ

40 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 08:08:13 ID:
>>38
あなたみたいに大したことないって考える人もいるだろうしそうでない人もいる
そういう中で「俺は大したこととおもわないしそれが常識的な考え」って言ってルールを守らずそれが許されることになれば>>4に書かれているような破った者勝ち、やり得になってしまう

41 名無し名人 (アウアウウー Saa7-DceG) 2023/01/26(木) 08:18:19 ID:
記者室に行ったら駄目なんて誰が言ってるんだ?
馬鹿だからテキトー言っても嘘がバレないと思ってる?

42 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 09:02:13 ID:
>たかがマスク外しで即反則って

マスク外しは反則やからモウマンタイ
1時間も嫌がらせしてたから「たかが」てのも通らんし
よって穴彦=完全アウト、アウトアウトアウトー

43 名無し名人 (ワッチョイ cf10-NLNy) 2023/01/26(木) 10:34:24 ID:
>>35
たかが注意って感じで
個人の判断で注意して様子見するか
一発アウトにするかできていることについては
頭おかしいと思わないダブスタ

44 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 12:21:35 ID:
>たかが注意

たかが注意とは?無視してもモウマンタイてこと?
以下何を書いてるのか意味不明、屁が出ました

45 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 12:26:20 ID:
>>43
そんな屁理屈こねたところで明文化され棋士にも周知されていたルールに1時間も違反していた事実は覆りません

46 名無し名人 (ワッチョイ d349-jB4G) 2023/01/26(木) 13:06:02 ID:
永瀬を処分するべきというのでしたら、根拠となる規定と、過去に対局中に記者室に行った棋士にどのような処分があったかを教えてください。

47 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 14:29:58 ID:
信賞必罰、組織にはこれが大事なんよ
よって尻彦はアウトアウトアウト、アウトー

48 名無し名人 (ワッチョイ ff6a-88l+) 2023/01/26(木) 15:11:59 ID:
「必罰」が大事なら、きちんとプロの審判を養成して、全対局に貼り付けないといかんな

やってない?
じゃ連盟がアウトアウトアウト、アウトー

49 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 16:45:27 ID:
連盟は余裕でセーフ
セーフセーフセーフセーフ、セーフゥー

50 は (ワッチョイ 0388-ojfo) 2023/01/26(木) 17:18:50 ID:
まぁもう棋界での判定はひっくり返る事はない
ごく一部の反マク以外は当然と思ってる
可能性があるとすれば天彦が司法に訴えるくらいしか可能性はない
まだ引きずってるのは妄想世界の引きこもりコドオジしかないない

51 名無し名人 (ワッチョイ cf10-NLNy) 2023/01/26(木) 19:40:39 ID:
>>45
別に一時間違反していた事実を覆そうなんて言ってないんだがw
ダブスタかどうかの話をしてるのに話題をすり替えて誤魔化すの
やめてもらっていいですか?

52 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 20:01:15 ID:
個人の判断て言うけど、それはハミチンと露出狂に対する警官の対応も一緒
露出の程度が違うんやから

53 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/26(木) 20:12:02 ID:
下半身露出したまま1時間も徘徊しといて、不服申し立てて何なん
狂ってるとしか言いようがおまへんわな

54 名無し名人 (ワッチョイ 735f-BCIh) 2023/01/26(木) 20:46:27 ID:
アマヒコ擁護は根拠なしの暴論を延々と繰り返してて辛くないんか

55 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 21:25:13 ID:
>>51
ひろゆき信者かよ
しょーもなw
じゃあ何が目的だよ

56 名無し名人 (ワッチョイ ff6a-88l+) 2023/01/26(木) 21:26:58 ID:
1時間にもなったのは、審判を置かなかった連盟の手落ちだって何度も言われただろうに

制度設計は
2分とか5分で大介みたいのが乱入、反則負けを宣言する
つもりだったんだろ?

だったら佐藤の罪も2分とか5分まで、それ以上は連盟の責任だよ
「2分だの5分だので反則負けにするのがどうか」と
「1時間も放置してしまった連盟はどうなんだ」とは別の話

57 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/26(木) 21:33:59 ID:
注意されないのをいいことにマスク無しで思考できる状態を1時間享受したということ

58 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-NyjA) 2023/01/26(木) 22:18:07 ID:
まだ永瀬が棋士からも世間からも叩かれてる事実を認められないやつがいるな
負けそうな永瀬が意図的に対局者に伝えず、記者室に5回チクリに行ってまでルール悪用してジャッジキルした事実は覆らない
平藤は注意したが、永瀬は10分泳がせてチクリに行ってジャッジキル狙うこの違いよ

佐藤天彦九段が日本将棋連盟・常務会に対する「不服申立書」で示した
「反則負け判定の取り消し」「対局のやり直し」という点について賛同しますか?

はい 59.8%
わからない 14.4%
いいえ 25.8%
8,672票

対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。
世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座(30)が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。
2人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を3期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。

59 名無し名人 (ワッチョイ 735f-BCIh) 2023/01/26(木) 22:24:23 ID:
>>56
制度設計としては流石に反則としてルール定めたら5分以上マスク外すやつなんかいないだろって考えでしょ

60 名無し名人 (アウアウウー Saa7-DceG) 2023/01/26(木) 22:46:11 ID:
>>56
勘違いしてるんだろうけど、反則があっても立会人は即座に指摘することができない
制度上、立会人は常時監視してるのではなく揉めたときに相談を受けてから判定を下す運用になってるから
つまり放置したのではなく1時間相談がなかった以上はやむを得ないということなのだよ

61 名無し名人 (ワッチョイ 3fee-ZRTA) 2023/01/26(木) 23:00:43 ID:
>>56
1時間マスクに気づかなかったのは連盟の落ち度であって天彦はこれっぽっちも責任ないよな

62 名無し名人 (ワッチョイ 6301-oT/b) 2023/01/26(木) 23:16:08 ID:
>>61
そうだ、そうだ
天彦が悪いことしても連盟が責任を負うべきです
分かりやすく例えれば総理大臣が任命した
大臣が汚職をしたら責任は総理にあるのです
民主主義と日本国憲法に守られている天彦は
何も悪くなくて悪いのは連盟です
天彦は名人挑戦権と賠償金100億円を請求
するにだ

63 名無し名人 (ワッチョイ cfbb-xAW2) 2023/01/27(金) 02:24:36 ID:
>>2
マスクしないお前が悪い。
責任転嫁してんじゃねーよ。

64 名無し名人 (ワッチョイ cfbb-xAW2) 2023/01/27(金) 02:26:24 ID:
>>61
一時間もマスクしない佐藤が悪いだろ。
いい歳してガキじゃねーんだから甘えんな。将棋連盟は学校じゃねーんだぞ。

65 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/27(金) 03:28:34 ID:
>>39
1回なら正当なクレームでも30分で5回も行ったら単なるクレーマー、ストーカーの類だろ
知恵遅れもいいとこ
>>40
鼻出しマスクとマスクなしが違うと思ってる人は単なる精神論馬鹿、2021年の1月共通テストで
受験生が鼻出しマスクで失格になってる以上マスクしてないとみないといけないのは常識

66 名無し名人 (アウアウウー Saa7-DceG) 2023/01/27(金) 03:51:27 ID:
そこでも鼻出しマスクは注意されて失格になってるぞアホw

67 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/27(金) 04:17:50 ID:
>>65
じゃあその基準を持ち出して永瀬を厳重注意か反則負けにでもしてもらいなよ
まるで相手にされないから
勝手に考えた基準を持ち出してキーキー騒いでまさにクレーマー、ストーカーだな

鼻出しマスク棋士も具体的に指摘して失格にしてもらえばよろしい

68 名無し名人 (アウアウウー Saa7-9Ygz) 2023/01/27(金) 04:47:55 ID:
結局、注意だけで反則を取られなかった棋士とか鼻だしだったのに見逃されたと言う棋士は誰か判らないよな?
判らないけど居たはずで、だから運用が不公平とか喚くのはおかしいと思うな。
おかしいと言うなら何月何日の誰と誰が注意されたとか鼻だしの見逃しが有ったと特定しないと。

69 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/27(金) 04:57:20 ID:
>>68
鼻出しなんて動画にばっちし残ってるぞ。朝日のYouTube見に行けよ
過去ログすら調べも知らないで偉そうに

70 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/27(金) 04:59:40 ID:
>>67
カンニング禁止っていう当たり前のことのできない自浄能力ない連盟の対応が正しいと思ってるんだw
権力のポチの発想はルール運用者のルール運用が絶対。どうしようもないな

71 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/27(金) 05:02:36 ID:
>>66
天彦の件があってマスク着用なんて全然守ってないじゃんってこっちが騒いだから鼻出しがようやく論点になったんだろ
ボケてると時系列も理解できないんだな

72 名無し名人 (ワッチョイ 5310-Be6J) 2023/01/27(金) 05:04:41 ID:
永瀬も反則、天彦も反則。だからもう一回対局やり直せばいいんだよ、
将棋以外で決着つけようするのがいけない

73 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/27(金) 06:12:29 ID:
>>70
>>72
ルール違反もカンニングらしい事実も無いのに反則にできるわけない
永瀬叩きのいい口実を見つけてはしゃいでるところに水を刺されたくないだけのクレーマー、ストーカー

74 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/27(金) 06:58:05 ID:
>>73
なんか変だと思ったら水を差すだった
訂正

75 名無し名人 (ワッチョイ ff6a-88l+) 2023/01/27(金) 06:58:26 ID:
>>61
2分とか5分とかは佐藤の罪だ、って書いてるのにそのレスか

頭悪すぎで話にならんな

76 名無し名人 (アウアウウー Saa7-DceG) 2023/01/27(金) 07:23:44 ID:
>>71
時系列とかなに言ってんだこのアホは?
鼻出しは注意して反則なのは世間一般的だと言ってるだろ

77 名無し名人 (クスマテ MMdf-42q/) 2023/01/27(金) 09:04:57 ID:
>>73
まぁアンチ永瀬は頭がおかしいのが多いからしゃーない

78 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-zTml) 2023/01/27(金) 09:18:38 ID:
小学生でも守れるルールが守れんとはな
恥ずかしいやら情けないやら、ブサイクな話やな

79 名無し名人 (ワッチョイ 337c-Fsjl) 2023/01/27(金) 09:35:04 ID:
思考中のグニャグニャやフェミニンな出で立ちなんかは個性的で嫌いじゃないんだけどなあ
このまま落ちていくには惜しい才能だと思うから前を向いてもう一花咲かせてほしい

80 名無し名人 (スフッ Sd1f-xAW2) 2023/01/27(金) 12:30:30 ID:
>>72
反則は天彦だけだよ
認識が間違ってる

81 名無し名人 (テテンテンテン MM7f-NyjA) 2023/01/27(金) 23:36:23 ID:
まだ永瀬が棋士からも世間からも叩かれてる事実を認められない奴がいるな
負けそうな永瀬が意図的に対局者に伝えず、記者室に5回チクリに行ってまでルール悪用してジャッジキルした事実は覆らない
平藤は注意したが、永瀬は10分泳がせてチクリに行ってジャッジキル狙うこの違いよ

佐藤天彦九段が日本将棋連盟・常務会に対する「不服申立書」で示した
「反則負け判定の取り消し」「対局のやり直し」という点について賛同しますか?

はい 59.8%
わからない 14.4%
いいえ 25.8%
8,672票

対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。
世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座(30)が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。
2人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を3期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。

82 名無し名人 (ワッチョイ e301-IKUm) 2023/01/28(土) 00:05:44 ID:

フェイクニュース

83 名無し名人 (スップー Sd5a-xI2s) 2023/01/28(土) 01:54:03 ID:
ジャッジキルwww

84 名無し名人 (ワッチョイ faa7-xnNT) 2023/01/28(土) 05:25:35 ID:
>>64
食事中のマスク外しは認められてる
天彦が飲み食いしてる映像が証拠として残ってるんだから
注意してからならともかく即反則なんかできるわけがない
だからあの反則負けは無効だよ

85 名無し名人 (アウアウウー Sa47-G7nN) 2023/01/28(土) 06:11:57 ID:
1時間ずっと食事してるわけ無いだろ
アホか

86 名無し名人 (ワッチョイ 5f10-5CbQ) 2023/01/28(土) 07:29:13 ID:
>>73
記者室に執拗に行った事実はカンニング相当。なんで外出禁止なのか全く分かってないな、低能は

87 名無し名人 (ワッチョイ 8706-LLxU) 2023/01/28(土) 07:33:06 ID:
あら統失くんか、やはりw

88 名無し名人 (ワッチョイ 5f10-5CbQ) 2023/01/28(土) 07:52:58 ID:
ルールも何もなくて外出しても構わない時代に守衛室に行った三浦がカンニングの疑いかけられたのに、
外出禁止ルールの中で30分の内に記者室5回も行った永瀬は当然カンニング相当だろ。
永瀬擁護する奴は社会常識がなさすぎる。
まあタイトル戦で和服すら着ることができない異常者擁護してるんだからお察し

89 名無し名人 (ワッチョイ 8706-LLxU) 2023/01/28(土) 07:57:49 ID:
明文化してねーん
何分離席したらカンニングだとか
てかカンニングの証拠も提出してね

90 名無し名人 (ワッチョイ 5f10-5CbQ) 2023/01/28(土) 08:09:11 ID:
記者室執拗に行く行為は外部の人間と不用意に接触してるんだから外出と一緒
天彦の弁護士もその点突けば良かったのにね。まあ他のまともな棋士の仕事がやりにくくなるから自重したか
1回本当に必要に差し迫って行っただけで永瀬みたいなクレーマーに反則負け主張される可能性あるからな

91 名無し名人 (スッップ Sdba-IKUm) 2023/01/28(土) 08:12:05 ID:
昨日の毎日の観戦記に控室で検討してたら対局中の棋士が来たから盤面崩した話が載ってる
控室に行くのは問題ない

92 名無し名人 (ワッチョイ 5f10-5CbQ) 2023/01/28(土) 08:16:36 ID:
控室と記者室は別。パソコン設置してあるのか、控室には

93 名無し名人 (ワッチョイ aaee-gnf9) 2023/01/28(土) 08:56:47 ID:
パソコンは盤面崩せないからアウトだよな

94 名無し名人 (アウアウウー Sa47-neJy) 2023/01/28(土) 09:02:49 ID:
ウィンドウ最小化するだけ

95 名無し名人 (アウアウウー Sa47-G7nN) 2023/01/28(土) 09:15:55 ID:
>>92
ワロ
パソコン設置で決まるんかよw

96 名無し名人 (ワッチョイ 177c-Phz4) 2023/01/28(土) 09:38:58 ID:
>>88
ひふみんや島も異常者かよw


・・・あ、ひふみんは異常者で合ってるか(汗)

97 名無し名人 (ワッチョイ 5a7d-IJXt) 2023/01/28(土) 11:22:07 ID:
マスクを外したら反則のルールで約1時間マスクを外して反則負け

注意の義務とかどこにも書かれていない

天彦擁護の工作員はレベル低すぎるな

98 名無し名人 (ワッチョイ e3ad-uEHl) 2023/01/28(土) 14:27:04 ID:
【嫌い派】に投票しました!

#佐藤天彦 のこと好き?嫌い?
【好き派】69% vs【嫌い派】31%

#好き嫌いcom

https://suki-kira.com/people/vote/96600

99 名無し名人 (ワッチョイ 2ba7-xnNT) 2023/01/28(土) 19:27:10 ID:
>>97
それなら永瀬も反則負けにしないと駄目になる
マスク外してるから

100 名無し名人 (アウアウウー Sa47-G7nN) 2023/01/28(土) 19:40:43 ID:
ウソついてまで去年の話に絡もうとするのが謎

101 名無し名人 (テテンテンテン MMb6-WzLY) 2023/01/28(土) 19:53:53 ID:
永瀬は余裕でセーフ
穴彦は完全にアウト、アウトアウトアウトー

102 名無し名人 (ワッチョイ 9a6a-+rQD) 2023/01/28(土) 20:19:35 ID:
永瀬は何も悪くないよ

警察も検察も裁判所もないのに、法律だけ作った国で
「法律違反は誰に言えばいいの?」って右往左往しただけ

その法律を作ったやつがクズだっただけ

103 名無し名人 (エムゾネ FFba-tcca) 2023/01/28(土) 20:39:52 ID:
永瀬ってアベマトーナメントでも反則してたのかよ
その割に永瀬もやってたマスク外しで記者室5回行って反則負けにしろと叫ぶのはカッコ悪すぎ
東竜門の若手に指摘されるわけだ

104 名無し名人 (テテンテンテン MMb6-WzLY) 2023/01/28(土) 21:27:28 ID:
悪を成敗した永瀬はカッコええな
さすがタイトル保持者て感じ

105 名無し名人 (テテンテンテン MMb6-bQbc) 2023/01/28(土) 23:29:32 ID:
まだ永瀬が棋士からも世間からも叩かれてる事実を認められない奴がいるな
負けそうな永瀬が意図的に対局者に伝えず、記者室に5回チクリに行ってまでルール悪用してジャッジキルした事実は覆らない
現実逃避のためフェイクニュース扱いまでして草

佐藤天彦九段が日本将棋連盟・常務会に対する「不服申立書」で示した
「反則負け判定の取り消し」「対局のやり直し」という点について賛同しますか?

はい 59.8%
わからない 14.4%
いいえ 25.8%
8,672票

対局中棋士同士は口をきくなというルールはない。
世間の常識に照らせば相手の永瀬拓矢王座(30)が「マスクお願いします」と一言、声をかければ済むことだろう。
永瀬の指摘がなかったら始まらなかった話だ。深夜に及んだ対局で永瀬は劣勢だったという。「声をかけなかったのは反則負けにしようとしたから、と言われても仕方ない。
2人が競っていい将棋を指し一局を昇華させるのが将棋というもの。名人を3期務めた佐藤九段へのリスペクトも感じられない」と高段棋士は指摘した。

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