これからはバイクも完全にATの時代だな。 - 5ちゃんねる勢いランキング [板：バイクスレ：1112349513]

1 ７７４ＲＲ 2665/04/01(土) 18:58:33 ID:YtF5+4Gh

みんな知ってるとおり今日から高速の2人乗りが解禁されたし、
6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな。
現に、今バイクの売上台数は激減しているが、その中で唯一売上
を伸ばしているのはビッグスクーターのみ。
ここの奴らは流行だからいずれ廃るなんて思っているようだが、
この流れはおそらく永久に続くよ。
ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
一昔前に車のAT免許が新設された時も「そんなのとるやついるのかよ」って感じ
だったが、いまや6割の人間がAT免許でとっている時代だ。
車を買う際にも、もう95％がAT車だ。もうすぐにもバイクもこうなるだろうね。
なんたって現に、MTのバイクがもう売れてないもの。
大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
これからは小型のAT車とビッグスクーターが市場の大半を占め、その他の大型MT車は
自然淘汰されるな。これは間違いない。
MT乗ってるやつらはそれを認めろよ。時代は刻々と変化してるんだよ。

2 ７７４ＲＲ 2665/04/01(土) 18:59:47 ID:UH2X4BhH

2stゲット

3 ７７４ＲＲ 2665/04/01(土) 19:00:32 ID:dd5u4oLe

ヨン様？

4 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 19:11:44 ID:e/yCn/Z1

ごろういながき

5 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 19:26:38 ID:U5LAsPO6

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

6 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 19:37:29 ID:YtF5+4Gh

認めろよクズども

7 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 19:40:54 ID:lAqSsDV9

コピペ？
つーか皇紀から祝！高速二人乗り解禁に変わってるし(´Д`;)

8 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 19:42:32 ID:SBs8hT3A

>なんたって現に、MTのバイクがもう売れてないもの。
>大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
その狭い島国で不必要に大きいＭＴのハーレーが売れてることはどうお考えで？

9 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 20:54:38 ID:e/yCn/Z1

>>9
おまえはずかしい。

10 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:00:53 ID:B9H8y63m

>>9
>狭い島国で不必要に大きいＭＴのハーレーが売れてる
売れてないだろ、全然。

11 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:06:13 ID:i6BhP87g

ギアチェンジの楽しさは不滅です。

12 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:08:37 ID:lSHVLxmb

ブタスクって、ＳＳよりでかいじゃん。
ていうか隼よりでかくね？

13 ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg 2005/04/01(金) 22:09:16 ID:mlsqmB7i

四輪ほどAT比率が高くはならないと思います。
趣味性が断然違うでしょ。

ATはATのよさがあるけれど、それでMTを全否定しちゃうあたりが
＞１のオコチャマなところやね。

14 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:11:11 ID:buuwIAs/

ボスホス並

15 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:11:51 ID:P2atoLvQ

楽だからいいじゃんって、な・さ・け・なー
勝手に乗ってろ。MT意識してんなって。

16 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:12:25 ID:i6BhP87g

(>∀<)ギアチェンジの楽しさは永遠に不滅です！(･∀･)

17 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:15:46 ID:8vCh4m5V

ＡＴ乗ってるけど二大ジャンルって感じでＡＴ多くなるだろうけど
ＭＴの楽しさ永遠ですｗ

18 ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg 2005/04/01(金) 22:16:02 ID:mlsqmB7i

AT限定二輪免許ができるわけだが、
これで少しでも「二輪で走る」楽しさを知る人が増えてくれれば、と思います。
物足りなきゃAT限定解除すりゃいいわけだし。

ってマジレスしてよかったのかしら。

19 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:16:19 ID:UeysoUSB

楽したい奴は車乗ってりゃいいじゃん！
クーラー付いてて快適だし髪の毛つぶれるのも気にしなくていいし！

20 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:17:11 ID:8vCh4m5V

ってかクソスレにレスしてしまったorz

21 服部半蔵 2005/04/01(金) 22:17:30 ID:02BECqUb

にんにん。

22 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:17:41 ID:RdJNdXsE

流行りすたり云々は売るほうが考えればいいだけだろ。
ユーザーにしてみればどっちでもいいよ。MTもATもどっちもよい。
あるのは違いだけ。淘汰されるのも時代の流れ。

23 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:19:03 ID:t2FmwZoz

ＡＴ免許は行こうと思ってるしスクーターは好きだし、
緩やかに主流にはなるだろう、、趣味性から実用性への意識のシフト
共存すると思う、、が、、１とは共存したくないな、カスが

24 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:20:07 ID:pjBeF5oS

>>1
教習所で練習すればいいじゃないか。　　　　　　　　　　　クラッチ操作がうまくできないんだろ

25 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:20:48 ID:q6esc38r

政府が免許の数増やして、税金搾取したいだけじゃね～か。
それに踊らされてるだけだろ。
そこを話題にしろ。

26 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:20:59 ID:zRfx104O

>>1
よく言った。激しく同意。
スクーターは未来の乗り物って感じだよね。

27 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:21:35 ID:8vCh4m5V

AT免許出るらしいぜって彼女に言ったら
ＭＴ乗りたくならないかなーって俺の彼女かっこいいｗ

28 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:22:19 ID:m9dSvXKs

>>20
IDがUSB

29 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:23:39 ID:AZaBz6nq

>>11
売れてるだろ

30 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:24:37 ID:38zYEwlH

ビクスクのちっこいタイヤで高速タンデム・・・。
恐ろしいね。
轍やトンネル、橋での横風。落下物。雨の日のトラックの平走。

くれぐれも気を付けてね。
出来れば、ビッグバイクの方がいいよ。

31 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:30:53 ID:IVYEIm3P

>1
「完全に」ってレースやトライアルもATが主流になるの？ホント？
海外でもATが主流になる（なってる）の？

日本でMTが売れなくても、
海外で売れりゃメーカーは造り続けるだろうから、俺は逆輸入車を買うよ。

32 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:33:11 ID:4EX7cKGw

>>1
現実問題として、
『バッテリーがあがっても押し掛けできるかどうか？』
『ゲームみたいな、完全な【セミＡＴ】で、クラッチ無しで、自在にシフトレバーでのチェンジができるか？』。（３０キロ以下でも６ｔｈで普通に走れるかとか）

こういったことを普通に解決できたらバイクはＡＴになるだろね（・∀・）

33 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 22:49:03 ID:DeXQ40x3

ギアチェンジもそうだけど、クラッチや足でかけられるリアブレーキがないと、
やっぱり違和感感じるなぁ。
実はAT限定って、高年齢層向けではないだろうか。
スクーターで優雅に高速タンデムでツーリング、なんて構図が増えてきそう。

34 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 23:02:35 ID:sjovy1iM

なんで素直に選択の幅が増えると喜ばないのか。
意見の押し付け、及びみんな同じってのが好きなのかなあ。
＞1みたいにはなりたくねーな。

35 ７７４ＲＲ 2005/04/01(金) 23:23:03 ID:IVYEIm3P

4/01だもの
　　　　　　　　　　　魅津雄

36 ７７４ＲＲ 2005/04/02(土) 00:06:59 ID:QUCwv9ww

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　TMAX1300
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

37 ７７４ＲＲ 2005/04/02(土) 12:24:56 ID:AaYwyZZn

RC211VAT

38 ７７４ＲＲ 2005/04/03(日) 01:16:27 ID:g20POey2

age

39 ７７４ＲＲ 2005/04/03(日) 01:22:41 ID:M97S+xRZ

＞駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。

ビクスクが一番大きいじゃないか

40 ７７４ＲＲ 2005/04/03(日) 02:59:02 ID:f04OTjRZ

【MT】ｲﾏﾄﾞｷﾐｯｼｮﾝ乗ってる香具師はｱﾌｫ【ビグスク】
スレの>>1ですか？
つうか釣りだろ？

41 ７７４ＲＲ 2005/04/03(日) 23:04:31 ID:54y2uRB7

>1
まずはお前が両方乗れ。
騙るのはそれからだ。

脳内バレバレ。
ﾌﾟｯ

42 ７７４ＲＲ 2005/04/03(日) 23:49:59 ID:ZROdIs5b

↑アホ

43 ７７４ＲＲ 2005/04/04(月) 00:04:51 ID:OI5ME0N2

もっちょいコンパクトにまとめたビクスクが出てくれたらなぁ・・
大きさ的にはフォーサイト位で。

44 ７７４ＲＲ 2005/04/04(月) 00:20:03 ID:oBSpwpKH

別に何がなんでもギアチェンジがしたいとか言わないけど、まずまともなスポーツバイクを出してくれ
これからはＡＴとかいうけどクソスクばっかじゃねえか
まず軽量ハイパワー二輪駆動ＡＴのトレール出してみろや

45 ７７４ＲＲ 2005/04/04(月) 00:30:26 ID:nw2xszof

AT免許行くよ！
だが「１」は死ね

46 ﾄﾞｷｭｿちゃん ◆DQN75.SmOc 2005/04/04(月) 05:10:34 ID:mBzauB01

ビクスク「だけ」だからなぁ

エアラみたいなATツアラーなんか出れば
ｵｻｰﾝ達喜んで食いつく悪寒

47 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:37:45 ID:5H45R9xe

マニュアル楽しいんですけど、なんでいちいちギア上げないとあかんねん。

48 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:44:41 ID:XVcK0rBF

ATで普通のバイクを安定して走らすのは難しいだろうな。
オフなんてまず無理。

49 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:47:20 ID:XVcK0rBF

ノークラッチはまだあるかもな。でもやっぱオフは無理あるな。
それほどでないにしてもロード車もな。
だいたいMTと呼ぶようになるか？というところからのはなしだ。

50 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:49:49 ID:fH4oVlmE

ようするに例えるならＭＴが全日でＡＴが新日だろ。だいたいだけど。

51 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:54:34 ID:wJLt5mdF

【芸能】滝川クリステル、本番中に自分の名前を間違えクリトリス発言【ネ申】
https://ikioi5ch.net/cache/view/toilet/1109467537

52 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 15:55:07 ID:SvImr5Cp

たしかにビクスクのほうが操作は楽だし風防効果はあるし、
荷物もたくさん積めて利便性はある。
今はＳＳに乗ってるけど、疲れてるときやオ○ニーしたあとの搭乗なんか、
前傾は辛いと感じることがあり、ほとんどスタイルで乗ってるようなものである。
AT限定二輪免許が出て、そのうちビクスクのラインナップも増えてくれば
欲しいビクスクも出てくるんだろうな。
数年後にはビクスクに乗り換えてるかも。

53 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 16:00:17 ID:s0PkDdn8

ATの教習ってビクスクでやるの…？

54 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 16:14:15 ID:vLohvPkm

セリーグがＭＴ
パリーグがＡＴ

55 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 16:33:18 ID:cx3N8Ecq

ｼｬｳｴｯｾﾝがMT
赤ｳｲﾝﾅｰがAT

56 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 16:59:23 ID:NGWYVqqq

プロ野球がＭＴ
草野球がＡＴ

57 ７７４ＲＲ 2005/04/08(金) 17:47:38 ID:6rk3jhtq

>>48
どうしても１速のままで走りたきゃ走れん事はないが
宗教上の理由とか親父の遺言とか、特別な理由がない限りは我慢してギア上げた方が吉

58 ７７４ＲＲ 2005/04/10(日) 13:36:04 ID:YY2KAGa4

人がドンドン退化してギヤチェンジするのが難しくなったらそりゃＡＴが増えるだろうよ
ようするに
>>１みたいに退化した人間が増えたらＡＴが増えるってことだろ

まあ、別にＡＴが増えようが減ろうがどっちでもいいが

59 ７７４ＲＲ 2005/04/10(日) 19:21:33 ID:Y1VN6Qkc

ＡＴで二輪派が増えるなら大歓迎だけど、どうだろうな。

四輪は日常生活に必要（都会以外では）で車買わない人でもほとんどの
人間が免許とるから、ＡＴも増えるだろうが、二輪で中免以上とる人は
ほとんど趣味でしょ？
趣味として考えるなら、わざわざＡＴ限定免許を取ろう！　って考える人
あまりいない気がする。よっぽど教習料金が違うなら別だけど。

60 ７７４ＲＲ 2005/04/10(日) 19:24:11 ID:CLZTbcnG

MC=AT

61 ７７４ＲＲ 2005/04/10(日) 19:40:25 ID:H0jW++4G

>>1
＞みんな知ってるとおり今日から高速の2人乗りが解禁されたし、
＞6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
＞これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな

飛躍しすぎ
そんなんじゃ夢想の粋を出ないね

62 ７７４ＲＲ 2005/04/10(日) 23:33:23 ID:35gp/4n0

ヴェク150のってるがコーナー立ち上がりとかでトルクの欲しいところで半クラとかでごまかせないところがつらい・・・

63 ７７４ＲＲ 2005/04/11(月) 09:54:24 ID:rWlFpKzC

>>60
都会では、自殺する若者が…じゃなくて、駐車場が高くてスクーターに流れているらしい。
田舎だと１人１台車を持つのが普通だからピンとこないけど。

AT限定はそういう層のための「実用免許」であって、なるべく安く簡単にデカスクに乗れる
ようにするための処置なんじゃないかな。
スバルのR2とかスズキのツインをさらに先鋭化したのがデカスクという考え方も出来るし。

64 ７７４ＲＲ 2005/04/11(月) 18:57:51 ID:uvo6zsLV

>>64
なっとく

65 ７７４ＲＲ 2005/04/11(月) 20:57:34 ID:jYE7cnKf

四輪含めてAT限定免許は教習所関係者の懐を暖めるための制度。
教習所の所長は地元警察の天下りが多いから政治的な理由云々ってのが大きいよ。
免許を取る世代の人口が減少してるから理由はわかるでしょ？
結局金が欲しいんだよ。

66 ７７４ＲＲ 2005/04/11(月) 21:43:06 ID:bhYm84/1

ﾊﾞｲｸ乗りは便利を追求してるわけじゃないからなぁ、ABSを切ってｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞする人もいるからね。

67 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 15:09:36 ID:ksEgjrsQ

AT教習、スラロームは難しいけど一本橋はMTよりも楽なんじゃないかな？

68 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 15:18:17 ID:HxQbuP7k

>68
極低速で走った事無いだろ？ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ出来ないから普通のﾊﾞｲｸより難しいよ

69 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 15:18:26 ID:VvtbFlDh

>>66
の意見が濃厚ッポ！そんな感じがするな(￣～￣)女の子が車に乗る時代になり、女の子がバイクに乗る時代を迎えたと！

70 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 15:40:41 ID:T3U4IHsP

ＡＴでの一本橋は絶対難しいって。

71 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 17:05:47 ID:ToODkDVt

バイクに好きで乗ってる奴に合理性などという言葉自体がナンセンス。

だってバイク自体が基本的に非合理的なんだから。

72 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 19:12:32 ID:9wkb2HtL

ＡＴ！！

いよいよアフリカツインの時代か！！

73 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 19:33:48 ID:1JaNNBfO

ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1106287775745.jpg

これのことかね

74 ７７４ＲＲ 2005/04/12(火) 21:54:42 ID:LCHuBB/T

>>71
リアブレーキひきずってアクセルあてればだいじょいび。
どんな教習するかはしらんけど。

75 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 01:05:19 ID:nlTHHPcu

１本橋なんか楽勝でしょ。クラッチとギアチェンジ操作の方が
はるかに難しいよ。

76 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 01:08:21 ID:3qD18DBt

スクーターだと前輪が見えないから難しいんだよ。
ちゃんとまっすぐ乗れさえすればあとは楽勝だけど。

77 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 01:12:51 ID:0Trw3noy

＞ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、
＞運転も楽。服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。

ここに書いてるのはすべて車に当てはまるし、
むしろ車のほうが上。
上に挙げていることを望む人ならビクスクじゃなくて車に乗るよ。

78 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 04:07:55 ID:SlwuxD7U

四輪だとあらゆるタイプの車種でＡＴ設定が求められる。
二輪は基本的にスクータータイプでしかＡＴが求められてない。
跨るタイプのバイクはＭＴの方が実用的だし、好まれてもいる。
だから四輪ほどＡＴ全盛にはならないと思うけどどう？

79 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 07:53:27 ID:fjUV/HFZ

いや、二輪でAT免許を取る人は「スクーター」に乗りたい人であって、
「バイク」に乗りたい人じゃないと思う。
根本的に別の人種。

80 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 10:06:40 ID:tppXurx2

一本橋もスラロームもAT教習向けに改訂されるんではないかな？

81 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 11:13:36 ID:AtbIwFI7

>>81
それだとAT車は動的性能においてMT車に劣っているという事を認めた上で教習所ではその部分をカバーできるように
運転者を指導しないという凄い事になってしまうのでありえないと思われ。

4輪もATとMTとで教習内容変えたりしないでしょ？
AT免許だからMTより教習内容自体を簡単にするとなると
簡単に取れる免許に未熟なままの人間が乗る事になってしまうから。

82 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 12:37:27 ID:tppXurx2

一本橋が見えやすい様に車両の先端にミラー付けたらどうですか？そう言うAT教習車両を作って欲しいなぁ

83 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 12:47:03 ID:JPM7PR3d

先端ミラー付き限定免許になるが、よろしいか？

84 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 13:59:11 ID:mMG6mcNv

どうせみんな電動バイクになっちゃうんだよ
ギアで変速してたんですね、昔は。なんて言われるの。
あー、じゃツーリング逝ってこよ。
うぃーーーーん。

85 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 14:21:47 ID:OVk4Pk0Y

30㌔制限がなければそれでいいよ

86 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 14:23:25 ID:OVk4Pk0Y

AT免許スレの2を作ろうとしたが
どうにもたてらんねーな

87 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 15:43:26 ID:qpsxpp3G

AT免許は構わないが、バカスク海苔の下手糞が増え
事故率が高くならないかが心配、、、、。
おまけ免許の原付海苔があれだけDQNな走行しているのだから。

88 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 18:12:16 ID:JCBp0J05

原付の敷居が低過ぎなだけで、
AT乗りが事故増やすみたいな言い方はどうかと…
MT乗りだってチョコマカすり抜けて危ない奴が多いし。
本人は自信があるんだろうけど車からしたら迷惑。

89 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:09:13 ID:TjRaTvg4

AT免許ってMTと比べてどんくらい金と時間短縮されんの？

90 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:14:58 ID:266y3nVB

車板ではAT限定免許やAT車に乗ってる奴は思いっきり馬鹿にされてる。
バイク板でもそういう風潮にしようぜ

91 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:17:54 ID:Is1ayc/x

>>91

車にしろバイクにしろ真に叩かれるべきはマナーの悪い奴であってＡＴなのは関係ないと思うが・・・

92 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:39:46 ID:OSJkAGGA

自分が普段乗っているスクーターなら１本橋を15秒で通過できるな。楽勝で。
20秒でも余裕かも。

93 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:41:29 ID:JEYvO/vH

>>92
マジレスｶｺﾜﾙｲ
2ch内でしか煽動できない内弁慶なんかほっときなよ～

94 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:41:45 ID:nu5a8pDw

限定免許はともかく、AT車割合95％なのに「AT車に乗ってるやつ思いっきり馬鹿にされてる」てのもな～

95 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:48:22 ID:jG7DAxoX

神のＧＴＯの場合はＡＴだから（ｒｙ

96 ７７４ＲＲ 2005/04/13(水) 23:55:44 ID:4FYfC8yB

ATはDGNのはじまりとみていいだろうね

97 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 00:06:25 ID:u9pPI/Qt

>MT乗ってるやつらはそれを認めろよ
認めてどうなるの？
要するに認めて欲しいの？

98 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 00:25:11 ID:n9HMm4gg

7 名前：７７４ＲＲ投稿日：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 19:37:29 ID:YtF5+4Gh
認めろよクズども

らしいよ

99 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 00:33:25 ID:WVS923Bg

まぁたしかに、鱸のストマジの容量で、フェイクがたくさん作れていいかも試練。
けど大切な事は、かんたんにかんたんにって世の中がうつり行く中での自分の存在意義
をたしかめなければいけないってことだよな。

100 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 12:46:05 ID:+H9AcNi+

MTでもATでも
どちらでもイイさ・・

風になれれば・・

101 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 12:56:05 ID:P+OKg1MR

>>74
うはwwwwアフリカンwwwww
これ、なんか異常に絵の上手い人がいろんな理想のバイク書いてくれるスレの奴？

102 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 15:51:31 ID:I0CXe/DY

そういえばAT=スクーターな議論されてるけど
DNA180みたいなニーグリ出来てスポーツ系な車体構成のバイクのATを
メーカーが作るんじゃない？

で、フォルツァみたいに手元のボタンでシフトチェンジ出来れば最高。

未来のファイヤーブレードは案外そんなもんかも。

103 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 15:55:17 ID:DC8YarOU

MrBikeにAT免許の特集あったよ。
その中に教習所の教官へのインタビューがあったのだが、そこでは
「教習時間がMTより少ないのに低速時の車体制御がMTより難しいからそこで時間をかけて安全に走れるように指導していく。
だから結果的に延長が発生して規定時間どおりに通る人は少なくなるかもしれない」
というような趣旨の内容だった。

でもおばちゃんとかクラッチ使えない女の人とかが来るのだろうから
結果的にMT免許よりも教習時間長くなるのかも。

104 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 21:14:17 ID:J2Ck2u3q

10年以内に、F1シフトのSSが出てきそうだが

105 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 22:18:43 ID:u7ftNI41

つーかおばちゃんはこないら。
女は基本的にちょぴっとくらいしか増えないら。

106 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 22:21:48 ID:dt8niuJO

>>104
その指導員は的を得てるな。MTで取ってビクスク乗った方がいいと思うんだけどな。

107 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 22:34:16 ID:kwf/MpsD

「完全」というくらいなんだから、ナイト2000みたいに喋ったり、自動運転なんだろうな？

108 ７７４ＲＲ 2005/04/14(木) 23:15:26 ID:fmey0KpY

別に全部の二輪がATになってもいいが。
MTと同等かそれ以上の性能になってくれないと萎える。

今のMTより重くて、ロスが多いとか論外。

109 ７７４ＲＲ 2005/04/15(金) 13:48:20 ID:eVa5bEo/

　喧嘩をふっかけて、反論しなければ弱者と叫ぶ群れるだけのMTのりが
問題だろう＜車でもバイクでも＞

ATのバイクのりが悪いわけではない。　バイクの真実は風を感じる事じゃ
ないのかい？　それを忘れた人物から、排除されるべきだと俺は考える

110 ７７４ＲＲ 2005/04/15(金) 15:30:35 ID:YLh+AZoG

>>109
ＡＴの隼とか出たらイヤだなぁ…。
250CCビクスクのノリでアクセル思いっきり回したときには(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

111 ７７４ＲＲ 2005/04/15(金) 16:51:03 ID:kLW8ai5q

納車時に店のおやじが説明するだろ。
何も知らずにそんなの買うやつもいないだろうし。
50ccだっていきなり全開すればバックドロップなんだから、無知が乗ると危ないのは何だって一緒。

112 ７７４ＲＲ 2005/04/16(土) 00:18:13 ID:Rp4fjKuB

>>111
というか250のﾉﾘで開けたら
普通の隼もATの隼も同じ事が起こる気が…。

113 ７７４ＲＲ 2005/04/16(土) 19:42:33 ID:brE78+Kg

バイクのAT免許って、そんなに需要あるのかな？
教習時間が半分になるわけっでもなさそうだし・・・
それに乗れる車種が制限される（選択肢が狭まる）のが嫌
・・・・・なのは俺だけ？

114 ７７４ＲＲ 2005/04/16(土) 19:52:31 ID:yoquEHc6

スロットル、FI、AT(CVT)を全部統合制御して、
前後のタイヤの空転をセンサーで拾って
絶対ウイリーもバーンナウトもしない最適な加速とかしてくれたら最高。
アクセル捻ればだれでもカタログ値どおりの加速ができる。

115 ７７４ＲＲ 2005/04/16(土) 22:52:17 ID:brE78+Kg

＞絶対ウイリーもバーンナウトもしない最適な加速
カブかチョイノリに乗ればできるよ

116 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 01:20:44 ID:x6JwYsUV

どんなにビグスクが普及しようとも
バイクがアウトサイダー的な存在で在ると言う世論の認識は変わらないと思うが

117 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 01:25:40 ID:IGvP+Abw

インサイダーという言葉の方が悪そうなイメージな俺。
どーでもいいけど。

118 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 01:29:50 ID:RJln1aCQ

無免でスカブに乗り始めてはや２年。
珍走でもろクネクネ運転とかやってるけど教習で役に立つかな

けど面倒だから免許取りに行くのは無免で捕まってからだなw
前ニュ－スで５０歳の親父が３０年近く車を無免で捕まったってやってたな。
しかも息子も無免w

俺も無事故無違反で無免がばれない様に無免未発見記録を更新するぞ！

119 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 01:44:46 ID:hT7gqC6X

＞駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
ここは笑うところ？

120 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 01:50:40 ID:REYP9lXY

わかってると思うけど、>>119は相手にしないこと

121 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 02:05:19 ID:lISGjIgz

＞１０３
激しく同意。
ＡＴ最高。
オレはクラッチうんぬんよりシフトペダルで靴すり減るのがヤダ。
あと通勤で毎日ＭＴ車は結構辛かった・・・
ってなわけでＣＢからフォルツァＺに乗り換えた。
ＤＮＡみたいな軽量でメットイン付きで疑似マニュアル付きだったら
絶対に売れるよ。（収納やタンデムはＢＯＸ付ければ良いだけだし）
ツインエンジンの排気料４００で
総重量１８０ｋｇぐらいで出たら８０マンでも買うよ。

122 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 02:09:29 ID:2RFhRb2Q

>>118
インサイダー取引。

123 アニキ 2005/04/18(月) 02:09:46 ID:KzmcUHeo

氏ねよおめーら
　　＿＿＿
　／　　　＼
`/　　∧ ∧ ＼
｜　　・・　｜
｜　　) ● ( ｜
`＼　　ー　ﾉ
　＼＿＿＿／

124 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 02:18:53 ID:iq4Axwzi

AT＝便利
MT＝楽しい

どっちが良い悪いじゃないと思うんだけどな。
ATもMTも乗ってるけど全く別物として捉えてる。
晴れた日に気持ちよく走りたい時はMTだし、ちょっと
そこまで～ってときはAT。
MT、ATどちらか一つしか所有したことない奴は
自分の持ってないほうを貶したがるなー。
結局のところ良し悪しなんて本人次第でしょ。

125 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 02:34:26 ID:wWywMRau

MTとATと二台を使い分けて乗ってました。今はATのみです。
バイクの形をしたATも出れば売れそうです。AT免許も出ますからね。
ミドルスクーターしか乗ったことがないので、ビックスクーターは
でかくていいなと思ったりします。大型免許もちなので、かっこいい
大型スクーターが出れば欲しいなとは思います。四百ではなくて
五百で出して欲しいです。維持費の安さで125あたりも大柄で
出ればよさそうかなと思います。

バイク屋でまたがってきましたが、250のスクーターはでかいなと
思いました。あんだけでかくて加速はどうなんだろうと思いました。
自分としては、ATが普及するなら小型クラスと大型クラスも
力を入れて欲しいですね。まジェーあたりのボディーに五百のエンジンを
乗せて欲しいです。250のビックスクーターのあのでかいボディーに
大型のエンジンをつけて欲しいですね。足つきもよくして欲しいです。
今の日本の大型スクーターは見た目にはかっこよくないなと思います。
ATの250の日本製のビックバイクは高い。小型スクーターだってけっこうの値段がする。
値段も安くして出して欲しいです。

126 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 02:48:24 ID:ikK4iC78

バイクの形をした大排気量ＡＴ、考えようによっちゃ危ないよ。
これは開発をやっていた人から実際に聞いた話なのだが、
過去にホンダが発売したＣＢ７５０エアラの発表会でのこと。
バイク乗りってスロットル煽るクセがあるでしょ。
それをエアラでやっちまって数人まきこんであぼ～んしたらしい。
スクーターならだれでもＡＴって判るから注意するだろうけど、
バイク形状だと知らないでやっちまう可能性は否定できない。
危ないのは持ち主以外ね。
マア、普及するまでの最初のうちだけかも知れんが。

127 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 03:03:07 ID:c08fjH/I

AT免許って、いつ始まるんか？試算では、MT免許より料金高くなるらしーけど。

128 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 09:10:20 ID:imt9ny/R

6/1からで、料金も下がります。

129 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 10:03:23 ID:P0lKTDin

>116
カブはアクセルを思いっきり捻るとエンストするだろ

130 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 10:28:43 ID:pvGU+JVB

>>110
>>122みたいな実利主義、バイクなんてどうでもいいという人がAT愛好者には多いから
叩かれるんだろ。
街乗り通勤のみだったらそりゃスクーターのが使い勝手良いだろうし
MT叩く奴は実用のみでバイクを見て叩いてる奴多すぎ。
つか靴減るの嫌ならシフトパッドとかあるのだが、バイク買い換えちゃうのか>>122は。
金持ちだな。
負け組の俺には真似できん。

131 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 12:58:55 ID:QP2LLgu+

>>116
チョイノリはいきなり全開にするとバックドロップくらいます。
５０スクーターの発進なめないほうがいいよ、脳内さん

132 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 15:20:33 ID:QP2LLgu+

敵はATでもMTでもなく中国製だろ！仲間割れしてる場合か！？

133 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 15:27:51 ID:QP2LLgu+

TMAXはカウンターシャフトついてるけど、そんなのやめて
狭角V3かV4エンジンとか出たら面白そうじゃない？

134 ７７４ＲＲ 2005/04/18(月) 20:54:04 ID:P9JPREQl

>>116
カブでウイリーは知らんが、フロントアップやバーンナウトはできるよ、脳内さん。

135 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 08:33:03 ID:HFCl+7ma

>>131
それでもバイクにこだわってるのなら、
どうでもいいということにはならないのでは？
本当に実利主義でお金いくらでも出せるなら４輪に行くだろうに

バイクに乗るのが好きなのか
バイクが好きなのかの違いだと思うがな

MT乗りは前者を受け入れないらしいｗ

136 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 09:05:24 ID:EHccg1wb

>>136
二輪より四輪の方が便利、という思い込みは間違ってるよ。

137 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 09:54:31 ID:lGNgPY6B

>>136
AT選ぶ人はバイクにこだわってるわけじゃないでしょ。
安くて便利な移動手段が欲しいだけ。
物を運べる事だけが実利じゃない。
安価で便利である事が大事なんだから。

一部の人を除けばATに乗る人は風とか鼓動とか楽しさとか、そういうのはどうでも良い(寧ろいらない)だろうし。
原付スクーターにそういうものが全く求められていないのと同じ

138 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 17:19:50 ID:G7CL9LPJ

>>138
>>122を実利主義として切り捨ててるから
その反論としての流れなんだがな
理想のAT車が出るなら80万でも買うという奴に、
安い乗り物論はあてはまらないかと思われ

頼むから過去ログ読んでからきてくださいな

139 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 17:53:18 ID:lGNgPY6B

>>139
違うでしょ。
その後の維持費と使い勝手を考えた結果、80万でもお釣りが来るから
その値段でもほしいというだけ。
総合的な意味での「実利主義」。
無論安ければ安い方が良いだろうけど、車体が(原付に比べ)高くとも車を買って維持する事に比べれば
大分安く上がり、原付より利便性は格段に向上する。

その証拠に>>120は通勤や靴の減りや荷物の積載の事しか書いてないし
ZX-10R-ATだとかドカティ999-ATだとかドラッグスターATだとか、
そういう趣味丸出しのバイクが100万オーバーとかでAT化されたとしたら買うという類の事も書かなかった。
何故なら趣味としてのバイクなぞ「殆ど」興味がないから。
(逆にこれらに関しては手首等に不自由がある人等に対しては需要があると思うけど、今回の話はそれとは別)

貴方こそもう少し落ち着いて流れを読んだ方が良いでしょう。
ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。
認め難いだろうけども事実なので仕方ない。

140 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 18:22:16 ID:jTEMSWi8

１０RのAT車なんておもしろそうだよな。もちろんMTより速いヤツな

141 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 21:48:22 ID:w2obWPQq

>132
お前、チョイノリでバックドロップ食らったのか？
たった２PSで？

142 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 21:59:32 ID:iDyxZrdF

>>136
駐車場代が高い地域だったら四輪ではなく二輪を選ぶのは実利主義に
かなっているだろう。あと車は全ての車種は車検が必要だが、二輪は
250㏄未満なら車検不要だし。

143 ７７４ＲＲ 2005/04/19(火) 22:45:47 ID:thTB4X7v

>>116
>>135
できる／できないでいったら、自転車だってウイリーぐらいできるよ
バーンアウトは・・・・・自転車じゃ無理だな

144 ７７４ＲＲ 2005/04/20(水) 11:44:05 ID:HY7owNVR

いや俺は食らったことないが、
発進で垂直ウイリーしちゃって、すばやく後ろに立って回避してるの見たことある。
交差点の発進で。本当に。友達と交換して乗ってるみたいだった。友達が爆笑してた。

ギア比の関係か、いきなり全開はやばいみたいだよ。
俺は乗ったことないが。

145 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 11:22:29 ID:2f748dx1

エアラの画像ｷﾎﾞﾝﾇ
(´・ω・｀)

146 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 11:37:19 ID:hHt+bEr0

>>146
ほらよ
ttp://www.honda.co.jp/news/1977/2770421.html

147 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 11:49:30 ID:zIxxeIwh

>>143
＞あと車は全ての車種は車検が必要だが、

んなこたーない。

148 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 12:13:14 ID:Pag4URvs

http://2st.dip.jp/futaba/src/1106287775745.jpg

149 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 12:17:03 ID:hhyjbryU

>>148
ナンバーの付いてる車は必ず車検があると思ってたけど、無いものってどんなやつ？
わかりたい。

150 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 12:26:59 ID:OUuFfqBC

ガイシュツかも知れんがゴールドウイングやツアラー系はAT仕様出して欲しい。

151 ７７４ＲＲ 2005/04/22(金) 13:25:19 ID:ZM1GcrTo

>>150
車でも排気量ちっちゃいヤツは車検いらないんじゃ？

152 150 2005/04/22(金) 14:19:43 ID:hhyjbryU

>>152
50ccのいわゆるミニカーってやつ？
普通、車といってあれを思い浮かべる人はいないと思うけど。

153 ７７４ＲＲ 2005/04/23(土) 09:18:57 ID:uKduiaSs

2000年以降の登録で、排気量250cc以下、幅1.3m全長2.5m以下の車は
検査対象外自動車だよ。
三輪幌自動車(運転席にドアの無い物)も250cc以下は検査対象外。
もちろん50ccのミニカーや小型特殊自動車も検査対象外。

154 ７７４ＲＲ 2005/04/23(土) 09:35:41 ID:uKduiaSs

http://www.takeoka-m.co.jp/jyuta/jyuta.html
http://www.k-rinsha.com/t3.html

155 150 2005/04/23(土) 11:03:45 ID:7KHtcIy6

>>155
側車付二輪車ってなってますけど。

ともかく、250cc以下の自動車は車検がないということですね。
なるほど。

156 ７７４ＲＲ 2005/04/27(水) 01:19:26 ID:JWqOjpNB

＞１２２だが
そのとおり実利主義です。
ただバイクがただの便利な移動手段というのは納得いかないな。
スクーターのカスタマイズなんかは十分趣味として成立しているし、
フォルツァＺではＭＴモードも付いていて操作する楽しみもあります。
（正直なところ、ＭＴモードがなければビクスクは買わなかったです）

＞ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。

コレはいくら何でもひどいでしょ？
ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
ビクスクでもチョイノリでも同様。
見た目スクーターがカッコいいか、ネイキットがいいか、ＳＳがいいかなんて
人それぞれ。

157 ７７４ＲＲ 2005/04/27(水) 02:39:26 ID:/i2OwVg6

そういいつつもMT否定しているのはどうなのよ？

158 ７７４ＲＲ 2005/04/27(水) 23:23:25 ID:M3m624fe

>>157
＞ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
僅かにはいます。
でも大多数の人にとって車はただの移動手段。
スクーターも同じ。
9割5分はバイクなんてどうでも良いと思っています。
そして残りの5分は「安楽・便利＞楽しい」でないとバイクに乗らない人なので
MTに移行する事も盆栽以外のバイクの楽しみを進んでやる事も恐らくありません。

でも安心してください。
日本人は一般的に乗り物に対して「安楽・便利＞楽しい」という事を優先するので
時間が経てばATバイク全盛の時代が来るでしょう。
そうなれば趣味で不便なバイクに乗る奴など狂人だと思われるようになります。
中国や韓国と同じです。
町中がスクーターで埋め尽くされ、ツーリングやスポーツ走行なんて過去の遺物となります。
そんな未来が来るまでもう少しお待ちください。

159 ７７４ＲＲ 2005/04/27(水) 23:55:54 ID:o9FaxOaq

だいじょうぶみんなおちついて

160 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 02:13:42 ID:+ePUzP6+

バイクカスタムして喜んでる奴って大概低学歴だろ？
人間的付加価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて外見でカッコつけてやろうと。
厨房がタバコ吸ってるのと同じですよ。

特にカスタムで５０万とか１００万とかけちゃってる馬鹿。
チョッパ－とか言って普通の人間が見たらただの馬鹿じゃんw

ATだな　ＡＴ

161 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 05:36:07 ID:csqDV7mL

>>161
その割にスクーター弄りが多い件について

162 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 10:49:48 ID:elN+vnMo

>>161のいうATは趣味で乗らない安いスクーターという事に暗に限定されている件について。

163 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 19:30:49 ID:jzpJwAJa

頭の(・∀・)ｲｲ !! 振りして喜んでる奴って大概莫迦だろ？
人間的価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて他人を見下してカッコつけてやろうと。
クイズ番組にでてる小学生と同じですよ。

特に、ヘッポコプロファイルしちゃってる馬鹿。
インテリとか言って普通の人間から見たらただの知識莫迦じゃんw

ATだって　AT w

164 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 19:35:22 ID:kBeM8OZX

バイクのＭＴは面白いよ。車はＡＴ免許だけどｗ

165 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 19:35:58 ID:tRNPAZx5

RC211V-ATほしい！

166 ７７４ＲＲ 2005/04/30(土) 20:36:46 ID:qlRigtkw

今日ＳＲがパンクしたんでバイク屋に預けて原スク借りて帰ってきた。
ギヤをあげないとおもしろくないなって思ったよ。

167 ７７４ＲＲ 2005/05/01(日) 03:26:50 ID:bVci7ROU

>>164

見下されている君が哀れだw
バンドやっててインディ－ズからＣＤだしてて、バイトでフランス語教えてて
さらにバイクはその中の趣味の内の一つとかいうならいいけど

バイクしかない！

ってのは・・・・(ry

ってわけでＡＴだなＡＴ　俺はＭＴ乗ってるけどw

168 ATと云えばよー 2005/05/01(日) 17:19:43 ID:yDo5j/bq

虫の肉汁で濡れた顔
乞食の古着と人の言う
交通戦争の公道に、ゆとり教育の申し子達が躍り出る。
すり抜け出来ずに渋滞増し、見切り発進に信号無視、
高価と謳われたハーレ－買えずにスパトラ装着。
知性無用、羞恥無用のガンプラバイク
この命、ホムセン半帽の価格以下也
最も安価なバイク乗り

次回「スピ－カー」
人真似で、ラップ鳴らすが本能か。

169 Ｏ-tomaマン 2005/05/02(月) 10:54:35 ID:OD/4cm+R

doumo初めまして。　　　僕もですね、遥か前から願ってましたこの事。
そういえばずーっと前から、モトＧＰやスーパーバイクをはじめとした
レースで「オートクラッチの装置」を付けている事知ってますか。
まあそれを愛車にも付けれたら、どれだけ便利か考えてます？？
とにかくこれ無くして、オートバイは語れない！！
そんな訳で是非、情報を募集します今からここにて。全国の皆様頼みます。

170 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 13:49:18 ID:iOMyifKC

焼き茄子には酢醤油ですわね、お兄様ｗ

171 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 14:35:09 ID:Xw5AvZfW

〉〉170
ﾚｰｽ中にｼﾌﾄｱｯﾌﾟする時のﾀｲﾑﾗｸﾞをどうにかする為の装置であり普通に走る分には必要無い

172 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 14:42:57 ID:Jc08mDfG

便利であるか否かより、楽しいか否かで判断する方が良いと思う今日この頃

173 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 18:51:30 ID:KqQQyCyF

1ヶ月切ったのにどこの教習所もAT限定免許の教習料金を発表しないなあ

174 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 19:54:36 ID:ypN5m3X0

今月中旬かららしいね。

175 ７７４ＲＲ 2005/05/02(月) 22:56:35 ID:cBuhdex6

これからのバイクは完全にATの時代になるよな。マジで。

176 ７７４ＲＲ 2005/05/03(火) 01:51:42 ID:/XiXp1ka

んなこたーない

177 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 14:42:01 ID:eD7mV7k8

男の癖にAT限定？　猿じゃあるまいし。

178 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 15:52:22 ID:pXrdX6AH

AT、MT両方あって販売台数では圧倒的にATの多い車ですら男ならたいていMTとるのに
バイクにAT免許なんて意味あんのか。としか思えません

179 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 15:56:43 ID:9ZkYj2Nr

MTをとる自信と実力がない奴がATを取る。まちがいない。

180 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 16:32:06 ID:xRLsAzh+

オートマ乗ってて楽しいか？通勤用に２種スク乗ってたがすぐあきて買い換えた。

181 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 16:36:22 ID:xUcoLDJ9

フォルツァ買うつもりで免許取って
１台目NSR買っちゃいましたが何か？

182 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 16:40:21 ID:qdP+/lmo

漏れはビグスクとＣＢ７５０持ってるけどカミさんは
スクーターにしか乗ってくれません。
クルマと同じでそのうちオートマになって行くんでしょうね。
確かに運転は自転車より楽かも？面白くないけど。
Ｖベルトとかじゃなくて、本当のＣＶＴとかが出てチェーン
ドライブでスポーツバイクが出てきたら面白いかも？

183 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 16:49:13 ID:TJm3+UfL

（良い意味で）変態メーカー鱸辺りがストマジのでっかいの作らんかな…。

ロード寄りに車体作ってくれれば、少なくともビクスクよか
興味有るんだけど。

184 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 16:51:31 ID:m9McD8u5

EARAに乗ったことあるけれどｲﾗﾈ
出足はいいけれど何もかもつまらなかった。
車はAT、バイクはMTでいいや。

俺は。

185 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:11:30 ID:eD7mV7k8

デカスクもいいんだけど、男でAT限定免許は猿だな。
短期間でマニュアル操作になれない香具師は運転適正がない。

ちょっと前の原付ババアの無謀運転がAT免許で車にまで拡大したが
二輪もババア連中が乗り出したら、無法状態やで。。

連休中はサンデードライバー多数なのでキケンガイパーイ。
生き残れるように注意深く運転しようや！！

186 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:27:03 ID:8hvJQnDa

>>176
今手元にソース無いんだけど、たしかMTの方が販売台数
高かったはずですよ。
そもそも国内でのMT車の販売なんてメーカーは諦めてい
るわけで、購入者サイドも割高だけども逆輸入、輸入車を
購入している状況。
ATのスクーターだけが売れているような状況は日本だけの
話で、欧州ではヤマハのマジェが伸びてきた程度です。
MTの二輪は利益率が高く設定できて、高価でも買ってくれる
お馬鹿さんがいますので、今後も不滅でしょう。
逆に１みたいな貧乏人専用のATを低価格で造り続けなきゃい
けないメーカーは辛いとおもいますよ。
そもそも、ATみたいな楽なものに乗りたければ四輪買えば良い
のでは？
ちなみに欧州だと、１のような子供は、確かに乗れない（制限とか
もあるけど、保険＋税金だと日本の２～３倍くらいになるし）。
一方、日本は恵まれていて、小金持ちのおっさんなら誰でも乗れる。
恵まれてる状況でも乗ることができない１は、単に僻んでるだけ
だろ～ね。指くわえて眺めることしかできないんだから（ｗ
今度触らせてあげよ～か？

187 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:28:13 ID:L7WCICas

>>184
そこで、G-STRIDERの市販化キボンヌでつよ！

188 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:39:57 ID:EzUwaaSh

ヤマハから出そうなカクカクの奴がいい

189 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:43:57 ID:Eh6ieuvx

MT車が教習者だと免許が取れないカタワ者のための免許だろうが、
AT限定免許なんてさ

190 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:47:07 ID:uhFvG7pE

>>187
恵まれてるというかなんと言うかとりあえず
ＧＤＰはイタリア＋フランス＋ドイツ≒日本だから
当然日本は買える人が多いはず。

191 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:48:16 ID:EzUwaaSh

ギアチェンジしないバイクなんてバイクじゃねーよ、と思ってるのですかい？

192 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:50:32 ID:wbJOWcsd

まぁバイク好きとしては
ビクスク乗るならクルマ買うけどな

193 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:55:32 ID:78o2Rxfd

原２スクは実用的だけど、大半のビグスクは実用的とは言えないもんな。

194 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:57:26 ID:zZHtbHmj

314 名前：７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/06/02 01:53 ID:pO1uREn8
2002年３月15日の記事より

現在、国内の二輪車販売台数（出荷）に占めるオートマチック（ＡＴ）車の割合は、
普通二輪（小型限定）で運転できる原付二種（排気量51～125cc）クラスでは90％以上、
普通二輪（限定なし）免許で運転できる軽二輪（126～250cc）クラスでも約35％であり、
軽二輪クラスでは10年間で６倍以上の大幅増加となっている。
さらに、自動二輪（250cc超）においても1998年の400ccＡＴ二輪車登場以来、
2001年には500cc・600ccのＡＴ二輪車が相次ぎ登場し、ＡＴ二輪車の大型化傾向が見られ、
今後ますます需要が増大するものと考えられる。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200204/16.html

195 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 17:59:43 ID:zZHtbHmj

83 名前：ちび黒エリミ糊 [sage] 投稿日： 04/02/18 19:15 ID:x0mV7R0/

今では乗用車と原付はほとんどAT。二輪免許取る時に
初めてクラッチに触れるという人が多くなってると思う。

特に125以下の二輪はほとんど全てATなんだし、250でも
AT車が販売台数の半分くらいになっているので、わざわざ
MT免許をとる必要も、意思もない人が多くなってるでしょ。

196 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 18:21:49 ID:jqvBo7I+

確か、AT免許は“スクータータイプ”しか乗れないとか。
スポーツタイプAT出ても乗れないんじゃね？

197 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 18:57:47 ID:m9McD8u5

>>197
クラッチ操作がなければ、1ダウン5アップだろうが手操作7速シーケンシャルだろうがOK。

198 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 19:04:40 ID:MlN79v+7

カブはＯＫ？

199 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 19:44:00 ID:m9McD8u5

>>199
もちろんOK（50or90)
とゆーか、原付一種についてはMTもOKだよん。

200 Ｏ-ＴＯＭＡマン 2005/05/04(水) 19:57:32 ID:vbgAU7wW

ちょいとなんで、未だに「後付けの装置の事にはほとんど語らず」
じまいですか？？もうもしもね、例えばクラッチ付きの愛車にすぐオート
シフタ―付けられてかつすぐウゴカッセル、ってーことできれば
ばん万歳ではないですかね。オートマ化希望の皆様！どですかーーー。

201 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:11:08 ID:TJm3+UfL

言葉の意味は良く分からんが、とにかく凄い自信だぁ。

202 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:14:54 ID:oqi0R5nS

　　　　　　　　　　　　　　おまいらに一言

　　　　　　　　　　　男　な　ら　Ｍ　Ｔ　で　し　ょ

203 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:16:48 ID:V7vYoqui

AT車なんて女と老人の乗り物さ

204 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:18:53 ID:nF7vT8ch

>>201
これはOKなのかい？
650cc以下に限られるけど
CBR600にオートシフター付けるとか

205 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:25:27 ID:os2nYE3w

クラッチ操作がそんなに嫌い七日よ？

206 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 20:59:59 ID:vbgAU7wW

おおおおおーーーーっ！！！！初めてこの場で、まともな意見出たな。
これこれよ本当にな、近頃の６００もやたら速いし。レースも専用のが
ある！ＣＢＲとかでは。でも情報ない、どこが作った物か、んでどのバイク
の合うかかが問題だな。

207 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 21:28:18 ID:BYg10naS

まあ大きくはないがしっかりとしたハードルで守られてきた感じはする。
手軽になれば数が増え、車を見れば分かるとおり、統制が利かなくなる。

近い将来、ここに押し寄せるラグシュアリな限定さんは二言目にはこういうだろう

「バイクに趣味性を求めていない、人それぞれだろ」

趣味でもなく、なんでも人それぞれだったらもはやココで話すこともないんだが。

208 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 21:34:32 ID:FwH63yTb

このなかで６月に入ってすぐ教習所行かないで一発試験狙ってるやついる？
小型二輪ＡＴを一発試験狙ってんだけど

209 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 21:59:47 ID:7Nq4VdED

目の前の現実を受け入れられない哀れなヤシらは二言目には

「バイクは趣味の乗り物だ」

と言うけれど、そういう趣味第一のライダーは残念ながら少数派だろうな

ＡＴ比率が販売台数でも保有台数でも過半数を超えるのは時間の問題だろう

210 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:08:44 ID:bNJGLpx9

アンチAT厨は
インプ　エボ海苔とかと同じニホィがする。

211 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:18:51 ID:n31Wo9t9

なぁ？
AT比率が過半数超えたからなにかあるん？？？

お前たちに何かいいことでもあるんか？

ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？

なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？

ｱﾌｫらし。

212 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:23:57 ID:CF8q8e9w

なぁ？
近い将来、ラグシュアリな限定さんがここに押し寄せたからなにかあるん？？？

お前たちに何かいくないことでもあるんか？

ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？

なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？

ｱﾌｫらし。

213 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:36:51 ID:JyFrKhG4

＞ATのりたきゃATのればいいし
＞MTのりたきゃMT乗ればいいし。

その結果として、車のみならずバイクでもＡＴ比率の上昇が起きている。

しかしこのスレには、その現実に対する不満が募るあまり、何が何でも
ＡＴにケチ付けなきゃすまない厨房が沸いているようだ。

端から見ると、哀れとしか言いようがない。

214 ？ 2005/05/04(水) 22:40:51 ID:isEcDYtO

アンタ何様？MTﾊﾞｲｸに恨みでもあんの？

215 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:43:29 ID:EoW7Yj7L

ATなんてバイクじゃないだろｗｗｗ
おまえら車乗れよ

ATのワインディングなんてありえないｗｗ
ノークラはいいと思うが

216 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:44:06 ID:isEcDYtO

ATは腐れだ。

217 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:44:48 ID:7CUCAw39

MTバイクに乗る技量が無いことに恨みが有るんだろw

218 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:45:18 ID:isEcDYtO

sage消えて下さい。

219 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:46:18 ID:t+qZx/3X

>>215
クラッチ有るとスタート出来ない恨みらしいよ

220 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:47:09 ID:isEcDYtO

単車乗れねぇだけだろバァ～カ！

221 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:47:35 ID:wbJOWcsd

ＡＴバイクの価値観が全然わかんねぇ

222 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:48:03 ID:EoW7Yj7L

技量も何もあんなバランスを要求される乗り物にエンブレなきゃ
怖くて話にならんｗｗ
車は確実にATだな
最近だっせー安物250スクーター海苔多いがあんなの乗るんなら車乗れよ
つまんねだろ

223 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:48:10 ID:7Nq4VdED

ＡＴ比率の増大が気に食わないことだけはよく分かった

>>215-220の必死さを見ると、やはり>>213-214は真実のようだｗ

224 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:50:00 ID:7CUCAw39

グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「必死だな」

225 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:50:37 ID:7Nq4VdED

おっと、これはまた大量に釣れてレスアンカーが追いつかないなｗ

>>215-223に訂正

226 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 22:58:04 ID:JyFrKhG4

まあ現実は現実ですからね。ただ車よりも遅れてその波が来ただけという話で。

それを受け入れられずにただケチ付けて暴れてるだけの厨房は、端から見ててもみっともない。

227 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:00:08 ID:MlN79v+7

>> 技量も何もあんなバランスを要求される乗り物にエンブレなきゃ
>> 怖くて話にならんｗｗ

とりあえずお前が2stに乗れないことはわかった。

228 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:07:17 ID:os2nYE3w

>223
エンブレってそんなに重要？
ひょっとして貴方は、進入スライドなんて日常ちゃめしごと（←変換できないよぅ）ですか？

229 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:08:33 ID:8iWjww5Z

俺は車はAT、バイクはMTだな。
快適性とか楽を考えると車はAT。バイクでビックスクーター乗るなら
まず車のるよ。

230 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:19:03 ID:TJm3+UfL

純正グローブボックスやらドリンクホルダー、オーディオ設置と言った
カスタムを見ると、どうしても
「ビクスク＝車の免許取れないガキんちょor車買えない貧乏人の乗り物」
と言うイメージがね…。

231 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:26:31 ID:isEcDYtO

車ならAT、ﾊﾞｲｸならMT車で決まりっしょ。車は運転するとき左手空くと色々できるんだよ。ﾊﾞｲｸは左手空いても何をする？バァ～カ!!テメェ一人であがいてんじゃねぇ～よ！早くうせろ！マジムカツク！

232 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:34:24 ID:PLrpYD24

うはw
MT厨すげー必死www

233 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:35:03 ID:uo5TVOwf

グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「必死だな」

234 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:41:54 ID:iUG4qQzG

坂道発進出来なかったから？
ギヤチェンジの楽しさ知らん？

235 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:42:49 ID:PLrpYD24

んじゃファビョってるとでもしとくかw
四輪から見りゃMTもATも等しく邪魔だっつーの
バカジャネーノ？

236 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:44:49 ID:E5GcHQF9

クラッチ無いと押し掛けできませんよ

237 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:49:31 ID:BCEM2uPF

>>231

あれは好きでやってるんだから。
それだけ改造につぎ込む金あるなら、安い車１台くらい買えるっつうの！
ビグスクが好きだからああやって楽しんでいるんだよ。
別に車が欲しいわけではない。
バカにするのもいい加減にせい！

238 安物・非力・おもちゃのクセに調子に乗るな 2005/05/04(水) 23:50:53 ID:EoW7Yj7L

>>238
ちんどん屋ですか？？？ｗｗｗｗｗ

239 ７７４ＲＲ 2005/05/04(水) 23:51:25 ID:BYg10naS

ちょ、おまww俺の文引用してネタにすんなwww
道化ってるからsageてんだろ

で、分かったと思うけど
>>1
この手の煽りスレ立てるからあおり返しが来て車板になっちゃうってこと。
そうしたいなら別にいいよ、ひとそれぞ (ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｵｴｰ

240 ミギィ ◆GSXR4XhxTA 2005/05/04(水) 23:55:33 ID:om4XagnB

>>239
てめぇの立てたスレが相手にされないからって出張してくんなクズ

241 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:08:31 ID:YPDVMiVb

おいおいおい四輪入ってくんな！氏ね。

242 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:11:07 ID:9T7FdLQ5

4輪より遥かに趣味性が強いから
MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
ATも増えるだろうけど。

243 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:14:30 ID:ItYuF8C5

ＡＴバッテリ切れ＝粗大ゴミ（有料）

244 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:15:28 ID:YPDVMiVb

そうっすよね！MTが主流！MTの勝ち！これが結果です！はい終わり！

245 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:22:51 ID:zg7HyApw

そういや何でスクーターなのにキック付いてないんだ？＞ビクスク

246 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 00:52:25 ID:IgwlYcPv

そもそもスクーターってバイクじゃないだろが

247 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 01:01:15 ID:gF+7XhzV

スクーターじゃなくてSRみなので
ATでたらのっちゃうかも・・・

248 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 01:04:01 ID:eb5+TxC4

スクーターとバイクの中間みたいなのが、また流行りだしたら面白そうだ。
クッシュマンとかベロセットLEみたいなの。

249 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 01:15:47 ID:Hj9WbkL+

>>247
普通はバイクに分類されると思うけど違うの？

250 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 01:21:55 ID:cwcyHlrR

AT限定できればバイク人口増えるだろうし良いんじゃね。
まぁ2年くらいで車に乗り換えるだろうけど。

251 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:09:14 ID:5jCmdwN8

ＭＴ＝趣味　　ＡＴ＝足

252 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:14:47 ID:YO29Nw+v

1ヶ月掛けてやっと250レスか。
ATの時代はこねえなｗ

253 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:21:03 ID:sgrqnHXJ

>>252
それだな。
でも面倒なことが楽しみと思えない奴も増えてるからな。
海外旅行も添乗員付きが良いとか、キャンプ場に温水、電源、レストランてか。
アホらし。

254 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:22:48 ID:YPDVMiVb

間違いなくATの時代はねェ。
MT＝ﾊﾞｲｸ AT＝ｺﾞﾐ｡つうか消えてなくなれ。ﾊﾞｲｸが汚される。

255 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:34:53 ID:VM4N+Lqr

ATつっても
無段変速・有段変速あるからなぁ
無段変速だけになっちゃうと味気ないなぁー

256 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:39:53 ID:1jvghICF

アホくせえ流れが続いているなあ。
最近のビッグスクーターにはMTモードつきのも出てきているのはスルー？

257 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:46:44 ID:dkg97iYt

数年後
C○400SF　AT仕様　発売

以前MT免許しかなかった時代ではこんなマシンは考えられなかったけど
AM免許が新設されて新しいジャンルが開拓できたんです
車はMTもATほとんど同じような形してるのに、バイクだけ違うっておかしくありませんか？
『MTの外観にATに快適性を兼ね備えたマシン』がこいつなんです
まさにAT免許ができたからこそ生まれたバイクですね

…と某メーカーエンジニアのA氏は語る

うわ、なんかありそうだｗｗ

258 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 02:57:12 ID:dkg97iYt

実際AT仕様なんて作ったらどうなるだろう

左右の手にブレーキを割り振って、両足にダミーのペダル
…、激しく乗りにくそうだ
クラッチを引いたつもりがブレーキかorz

そゆ事故起こんないそうに、クラッチとチェンジペダルがダミーで
ブレーキはそのままかな

259 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 03:05:33 ID:l95k4vZO

DR乙をAT仕様にするキットなんかはもう出てるんだけどね。
左グリップにRブレーキをもってくる事も可。

まあ要するにビクスクが気に入らない、と
そうゆう事でしょ。

260 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 07:29:39 ID:b3rDeRCI

高速走ってても昼だとレプリカ乗ってる香具師の方が
ビクスクのってる香具師よりもマナーがいいと思うのは俺だけか?

261 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 07:51:04 ID:mLrN44po

>>260
で、どこにでてんの？

262 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 08:26:22 ID:lGsvhPE4

＞4輪より遥かに趣味性が強いから
＞MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
＞ATも増えるだろうけど。

最終的には、ＭＴ＝３割、ＡＴ＝７割くらいになるだろうね。

263 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 10:04:51 ID:GCRrjxYy

50ccスクーターを入れたら既にそのくらいになってそうだけどな。

264 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 10:09:32 ID:Ok99IUhI

>>263
原付（２種を含む）を含めたらそうなるだろうな。
今後、実用性も趣味性もないビグスクが爆発的に増えるとは思えないし。
爆発的に増えるとすれば、実用性の高い原２スクだろうな。

265 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 10:21:15 ID:wXdCfjdw

今でさえ１２５ｃｃクラス以上の２輪の出荷台数は半数近くがＡＴなのに、
この現実を無視した希望的観測レスは一体何なんだろう・・・(^_^;)

もともとＡＴ比率が９０％超えてる原付１種は言わずもがなだし

266 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 12:22:08 ID:l95k4vZO

>>262
AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。

267 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 15:08:43 ID:HRJWRVGO

>>259
EARAは普通にチェンジペダルがありました。（スターレンジとＬレンジの2速AT）
クラッチの位置にはパーキングブレーキレバーがあり、パッと見普通のMT車と変わりはありません。
スクータのように両手ブレーキの変速無しCVTじゃあ、コーナーが怖くて乗れねーな。

268 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 15:39:24 ID:lGsvhPE4

>>264
＞50ccスクーターを入れたら既にそのくらいになってそうだけどな。

50ccスクーターまで含めればもちろんそうだし、その場合のＡＴ比率は最終的には８割を超えるだろうな。

また、50ccスクーターを除外して、原付２種以上だけに限ってみても２／３くらいがＡＴということになりそう。

269 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 20:06:16 ID:sYNdQMQR

よくよく考えたらデカスクはバイクじゃないから
バイクのAT化は進んで無いじゃん。
一時ホンダのＣＲ２５０がセミオートマだの板バネ
だの搭載したけど、市販はされなかったね。
将来的にオートマ化はあるかもしれないけど、
セミオートマも↑に出てきたオートシフターもオートマ
免許じゃ駄目だろうね。つか、オートシフターは
アップ時だけし、楽にするためじゃなくてタイムを
削るものなはずだが・・・。

270 ７７４ＲＲ 2005/05/05(木) 22:22:48 ID:KsvKbDnr

昔からｽｸｰﾀｰはAT全盛だし・・・。
現状を考えてどこがどうﾊﾞｲｸがAT全盛になると予想されるんだろうか・・・。

>AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。

変なことを言う人もいるけど
そもそもATとMTが争う必要があんの？ｗ

271 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 01:26:00 ID:Y1fw+kov

争う必要はある　このスレがのびないから・・・

272 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 02:11:02 ID:efIN+5Mk

ただ単に1のﾔﾂの言い方がむかつく。もっと言い方変えればまともになるだろ。考えろよ……猿。

273 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 02:33:28 ID:nxcGgQYW

>>259
遠心クラッチのバイクと同じでクラッチレバーなしになるんでない？

274 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 03:03:04 ID:nxcGgQYW

AT(セミAT?)仕様の普通のバイクを妄想してみた。

・クラッチ操作は電子制御。
　極低速走行では半クラッチを自動で制御。さらに速度を落としたいときはリアブレーキ使用

・シフトダウン時の安定性を確保する為にバックトルクリミッターを装着。
　クラッチの電子制御による半クラッチでも可。

・停車時のギヤの入りを良くする為に車両が動かない程度に半クラッチ制御も必要？

って、感じか？

275 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 09:13:40 ID:m2khI7v8

>>274
これかえ?
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm

276 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 09:47:50 ID:foOm8Gue

どうせ車のMTだって車以外興味のないキモオタだけだろ、乗ってるのはバイクも同じ

277 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:04:57 ID:jZbzZbJ/

>277にとっては趣味＝キモオタなのか。趣味も持たずに寂しい人生送るんだろうな

278 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:09:59 ID:foOm8Gue

別に趣味＝キモオタって言ってるんじゃない、利便性でATに乗ってる人をATはバイクじゃないとか言うのは決まってオタだからそいつらの事を言っただけベテランはどっちも認めるって人が多いしな

279 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:13:01 ID:vvz2ztOE

ATはバイクの亜種。一応、ホントに一応だがバイクにカテゴライズされる。

280 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:19:45 ID:+q7vatRq

ATばﾊﾞｲｸじゃないとは言わないが
ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸじゃないよな。
同じ二輪ではあるけど。

281 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:22:25 ID:aS/h+MxO

ATなんて糞食らえ

282 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 11:32:42 ID:c3NN4U6d

ＢＩＧスクーターを堂々とバイクだと呼んでいる奴は単なる糞
バイク海苔仲間だと認めないし駐車場で話かけて来ないでくれ

283 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 12:13:13 ID:OSd+DmKq

>>279
このスレがMTを認めないから噛みつかれてる訳だが。

284 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 12:14:25 ID:U9EVRiGQ

そういう>>279は何でこんな趣味でバイクに乗るような香具師しか来ない板に居るのかと小一時間(ry
でも何でもキモオタのせいにしとけば何も考えなくていいから短期的には脳に不可を与えない健康的な生き方かもしれない。

285 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 13:11:23 ID:+eqB0lCd

っつか利便性を考えるなら251cc以上のビックスクーターは
いらねーだろ。

286 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 13:34:25 ID:foOm8Gue

そうか、ここは趣味でバイクに乗る奴しかいない板なのか、ならこの反応は妥当だな車板も覗いたがひでえもんだ

287 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 13:46:57 ID:b/Z+CY8Z

まぁモトＧＰがみんなオートマになったら認めてやるよ。

288 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 13:47:11 ID:uqJocjVm

馬鹿だなおまえら

AT限定免許は足が不自由でシフト操作が出来ない人の為の免許だろ
みんながみんなドゥーハンのような超人じゃねーし

289 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 15:31:58 ID:/z5M2Ros

カブはＡＴ

290 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 16:45:55 ID:U9EVRiGQ

foOm8Gueは>>287のようなわかりきった事を今更ageて書いてみたりして、
一体何がやりたいんだろう？
ATに乗ってるのは人間じゃないなどという事は殆ど誰も言ってないのだから>>279の文章も
実際は的外れな批判だし。
>>279ではバイクに乗っているような文章を書いているのに>>287ではただの通りすがり風な書き方をしているのも謎だし。

世の中は謎で一杯だ

291 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 17:05:41 ID:VNrhdCjw

ﾋﾞｸﾞｽｸと原2は切り離してほしいな

292 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 20:04:16 ID:3BLMv2Eo

時々で良いからアヴェニスやヴェグスターの事、思い出してあげてください。

293 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 21:14:21 ID:RjkH4Jms

遠距離恋愛してる彼女がいるんだが、マジェを買ったから『バイク買ったからそれで会いに行くね』と行ったら、『バイク買ったの？カッコイイ!!!バイク乗ってる人ってカッコイイよね！』とか言われて、嬉しくてさっそくＧＷに会いに行ったら…

『バイクってそれ？スクーターじゃん。そんなのバイクじゃないし、嘘付き!!』

と言われた…orz

即売って、CB400を乗り換えます。

294 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 21:27:46 ID:CNAM7HfX

昨日の事だけどDioZXに乗ったおねぇちゃんが
タンデムで来た親子見ていいなぁ、ちっちゃいころからバイク乗りたかったねー
なんて会話をしていたよ。

そのタンデムバイクがマジェだった希ガス。

少し話をしたんだけどおねぇちゃん達
ちょっとケバかったが礼儀正しいいい娘だったよ

世間的にはビクスクもバイクだろう。でも俺はスクーターを
バイクだろうって言われてMT車取り上げられたら多分発狂する

295 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 21:29:11 ID:HEJ7EkO6

一生女に振り回されるといいよ

296 ミギィ ◆GSXR4XhxTA 2005/05/06(金) 21:32:07 ID:Gdi5w4DZ

一生女に縁がない>>296さんのような人生より、振り回されたほうがいいです・・・

|彡ｻｯ

297 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:20:39 ID:ke2yXPu1

グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ガキがだだこねてるようにしか見えません　（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

298 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:23:21 ID:1Z3lK9pZ

反論？
議論にすらなってもないのに反論なんて無いと思うが。

299 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:25:50 ID:ke2yXPu1

近年の急激な２輪ＡＴ比率の上昇を指摘されてぐうの音も出ず

300 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:32:41 ID:1Z3lK9pZ

指摘されても別に言うこともないんですが・・・

それともATの比率が上がると誰か喜ぶのか？
MTのりが悔しがるのか？

俺にはようわからへん（´д｀；）

301 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:37:03 ID:ke2yXPu1

じゃあなんで>>298に釣られてるのかな？

何でもないと思うなら無視しておけばいいものを

302 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:39:53 ID:MUDZYkCD

まあ、>>1が俺の前をチョロチョロ走らなければそれでイイ

303 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:41:04 ID:1Z3lK9pZ

暇な上に
釣られ氏だからな（・∀・）

つーかお前も釣るのが目的でﾚｽしてんだろ。
感謝しろよ。

304 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:42:46 ID:ke2yXPu1

ついでにこのスレの最近の流れも書いておくか　(´ー`)y-~~

近年　２輪においてＡＴ比率が急激に上昇している（特に原付２種以上で）ことが冷静に指摘される
↓
いきなり「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」「あれは身体障害者の乗り物だいっ！」といっせいに火病レスの嵐ｗ
↓
（上の繰り返し）

305 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:46:04 ID:1Z3lK9pZ

嵐というほど人はいない（´ー｀）

車板に行ってこい。
ｱﾚぐらいを嵐というｗ

306 ７７４ＲＲ 2005/05/06(金) 22:47:38 ID:vvz2ztOE

ATが売れてるのは障害者認定取得に有利だからだろ

307 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 00:30:31 ID:Y+7j9ky9

ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸじゃないよ

308 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 00:55:16 ID:xmzdaAH2

いやバイクでしょ。どう見ても。

309 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 01:09:10 ID:E7OM/eyr

ヘリコプターは空飛ぶ乗り物であっても飛行機ではない
スクーターはただの２輪車だ

310 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 01:26:06 ID:xmzdaAH2

バイクもただの二輪車で、スクーターはバイクの一種でしょ。

311 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 09:44:38 ID:hR+hM+4a

スクーターはバイクじゃなくて動く椅子ですよ。
老人や下半身の障害者が使う電動椅子の一種です。

312 774RR 2005/05/07(土) 09:51:47 ID:7YoZtnIX

>>310
ヘリコプター＝回転翼機
310がいう所の飛行機＝固定翼機

ひっくるめて　飛行機

という事で、>>311に禿同

313 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 10:18:24 ID:nCRG2R+9

移動手段としてはいいですね、気軽にのれて、今までバイクに興味なかった人たちにうけたんだろな、根っからのバイクのりからすれば最初だけで、すぐ物足りなくなりますね。

314 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 10:19:37 ID:hR+hM+4a

友達に電動キックボードがあるんだが、バイクにはいるんか？

315 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 10:47:42 ID:xO/M1FCr

バイクとスクーターは別のものです。間違えないでね
http://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html

316 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 10:57:34 ID:mtMm/Rs8

>>1
>>ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
>>服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
服は普通に汚れるし重いし服装は限定されるし髪形は崩れるし全然合理的じゃないぞ

それにビクスクに乗った人がMTへ移るケースも増えてきてるしね
>>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし
普通MTよりも250㏄ビクスクのほうがでかいし幅も取ってるどっちかと言えば大型MTとビクスクは同じくらいさ
ビクスクは積載性をとった分縦横の幅が大きい

>>313
その理論じゃスクーターもバイクもすべてひっくるめて車さ
交通法規で習うだろバイクは乗り入れ禁止でもスクーター（原付）は通行OKとかさ
それはなぜか？を思い出せばそんなことは考えもしなかっただろうて

317 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 11:01:32 ID:xmzdaAH2

スクーター（原付）？

318 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 11:02:09 ID:E/M2Hvpb

英語でバイクと言えば、普通自転車も含むそうだ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=b-002110&p=bike&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1

319 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 11:16:44 ID:T7EIDUTq

英語では○○という意味だから○○が正しいとか言い出す奴が必ず現れる法則

320 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 11:17:53 ID:xmzdaAH2

>>316
そういう便宜的な分類を一般的な定義と間違うと世間で恥を欠きますよ。
「あ～この人は自分の思い入れだけで言葉を勝手に狭く解釈して使う人なんだなー」って。

っていうか、

＞スポーツバイク、スクーターを中心とした、ヤマハのバイクを紹介します。

そのサイトでもスクーターはバイクの一種ってことになっとるやんけ。

321 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 13:33:02 ID:nCRG2R+9

ビッグスクーターは、人それぞれ、いろいろなスタイルで楽しめるところがいいな、走り以外は。

322 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 13:35:18 ID:/v3eQ4KN

バイクはアフリカツインの時代か。
なるほどな

323 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 13:38:28 ID:nCRG2R+9

おもたっ

324 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 19:51:23 ID:Br53xIkr

ﾋﾞｸﾞｽｸの原2はどう思う？
友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。

325 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 20:10:13 ID:SiZcM8kW

ビグスクの原２って125のマジェスティか？
ただシートとケツとエンジンがデカいだけでメットインとかほとんど原付1種並の125マジェスティのことか？

326 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 20:38:24 ID:hR+hM+4a

しかも体がでかいから加速は悪いし、すり抜けもフラフラしてる、あのマジェスティか？

俺なら100％アドレス125を買う！

327 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 23:31:24 ID:Q6SAo+6O

＞大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか

これにはかなり合意。
MTではギアチェンジに忙殺されて本来の走りの楽しさを味わえないよ。

328 ７７４ＲＲ 2005/05/07(土) 23:35:34 ID:y9kZlzaQ

街中しか走ってないからだろ。
そんな輩が本来の走りの楽しさがどうこう言えるか？

と、釣られて見るのも一興。

329 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 00:05:14 ID:U86iAgsL

>>328
それだと、本来の走りの楽しさ≠シフトチェンジを含むバイクを操る楽しさって事になるような。
アクセルとブレーキでいっぱいいっぱいなのか、
ただ単にファントゥドライブな人で楽に乗れりゃいいって言ってるようにしか聞こえない

330 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 02:31:32 ID:3FTsqAil

ま、人それぞれの楽しみ方ですね。

331 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 11:56:19 ID:70fTlBmn

俺、普段原付スクーター乗ってて原2乗りたくて今教習所行ってるんだけど・・
ギアチェンジめちゃ楽しい。癖になりそう。
急制動でギアチェンジして加速していく時なんかワクワクするよ

332 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 16:21:46 ID:VWdYJfuE

そもそも「ATの時代」って何よ？
今まではMTの時代だったわけ？

333 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 16:38:00 ID:pPwv2pPn

いままで原付以外の２輪はほぼMTだったんじゃないの。
　てかまぁ、積載できるし車みたいに駐車場とらないしタンデム楽だし、都市圏とか結構使えるよ、BS
　以前まではバイクといったらほんと趣味の乗り物だったからね、AT限定で二輪に乗る人は確実に増えると思う。
二輪はヲタだけのものじゃなくなった

334 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 18:45:50 ID:rKqxNNrn

ﾋﾞｸﾞｽｸって要するにｽｸｰﾀｰが多きくなっただけの話だろ？
原付と一緒じゃん？

これから先もｽｸｰﾀｰ以外のﾊﾞｲｸはほとんどMTでしょ。

335 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 18:56:19 ID:HyAxNvBd

スコープドック

336 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 19:25:30 ID:LCvj4lr/

そんなメルキア製のATなど．．．

337 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 19:26:51 ID:01mGB8GE

今のような裕福な時代に突入したからビクスクみたいな無駄な機能の塊ができるんだよ！
オーディオ？LED？
ハァ？無駄だろ？趣味(格好)以外の何がある？
じゃぁアジアみたいな発展途上の国にATが走ってないんだ？

出来ること(ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ)は自分でするのが普通なんだよ！退化して教習所でもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが出来なくなってそんなことも分からないのか？

338 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 19:53:51 ID:rKqxNNrn

ｶﾌﾞ系のATとか多く走ってるとおもふ。

339 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 20:10:03 ID:01mGB8GE

そうかカブはＡＴだ！
じゃぁクラッチを握るのがメンドいの？
じゃぁカブのればいいじゃん。積載量かなりあるし

340 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 20:35:45 ID:22iVUgsz

カブはMTだろ。

341 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:11:58 ID:01mGB8GE

クラッチ操作がないと言う意味ではATだよ。

342 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:25:05 ID:pkhROWb/

MT車のがどう考えても無駄なんだがな
だから楽しいんじゃないか

343 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:45:31 ID:3FTsqAil

カブはセミオートかな？

344 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:47:45 ID:6nRRNG1b

シーケンシャルにしておこうじゃないか

345 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:48:57 ID:Hl59H+ZV

スクーターが好きだから退化してシフトチェンジが出来なくても全く困りません。
つ～か、AT限定免許が待ち遠しい。
よって、これからはバイクも完全にATの時代だな。

>>340
ツーリングとかでクラッチ握るのがつらい、という話は何度も聞いたことがあります。
まさに苦行ですね。

346 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:53:06 ID:rKqxNNrn

やっぱ原付免許ｵﾝﾘｰって多いんだなぁ～。
この板って。

347 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:54:02 ID:j7PGMq2h

つーか、ＡＴが普及したくらいでいちいち退化退化云うんだったらバイク乗らずに歩けよ
それが実行できないヤツが便利さを追求するなと云っても説得力無し

348 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:54:39 ID:01mGB8GE

あなたが待ち遠しいとATの時代ですか？
( ´,_ゝ｀)プッ！

ちなみにクラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞは出来るんですよ？
てかクラッチを握るのが疲れる貧弱くんは何も乗れないですよw

349 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:57:56 ID:rKqxNNrn

>>348
いや、普通に歩くけど。
四六時中ﾊﾞｲｸに乗るわけにもいかんでしょ。

説得力ってか。
なにを説得するん？このｽﾚで。

煽って煽られて、釣って釣られて。
そういうﾈﾀｽﾚじゃん。

350 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 21:58:17 ID:3FTsqAil

エンジンパワーがあがるとＡＴはつらいんじゃないかな？
今の仕組みじゃ。
パワーのあるバイクはやっぱりＭＴでしょうね。

351 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 22:00:54 ID:j7PGMq2h

＞よって、これからはバイクも完全にATの時代だな。

禿同
頭の中でいくらＡＴの無い世界を夢想したって、現実は現実だよね
　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！

352 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 22:22:01 ID:01mGB8GE

いやいや別にATの無い世の中なんか想像しないだろ？原付スク～250クラスまではありだと思うがな。
とりあえずAT普及させる前にオートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...

353 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 22:26:08 ID:J0W4Jupv

>>346
伝聞だけで知った風に語るなよ。。

354 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 23:00:58 ID:CjKW8ipg

>>349
残念！
クラッチを握るのが疲れる貧弱くんでも乗れるのがＡＴなんですよ。
( ´,_ゝ｀)プッ！

>>349
クラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ出来るのは一部の上級者だけなのでは？

>>353
＞オートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...
禿同…

355 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 23:06:20 ID:Dhm8JWCc

最近の油圧クラッチてめちゃくちゃかるいよね、、、

356 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 23:07:09 ID:q1bjjsbY

ATとMTとどちらが故障しにくいか、コストを安くできるかが重要だ。
ギアチェンジなど無意識で行なうものだしクラッチ操作が辛い奴など極少数だろ。
CVTのほうがクラッチ＋ミッションより故障しにくいのであれば主流になっていくんじゃないか。

357 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 23:19:38 ID:3FTsqAil

小さいタイヤしか回せないのがつらいですね、400ＣＣクラスくらいの17インチ
回せるような変速機になればよいかな。

358 ７７４ＲＲ 2005/05/08(日) 23:37:33 ID:LCMVNu9a

俺は今までMTだけしか乗りたくないと思っていた。
ギヤチェンジは楽しい。
今ＳＲに乗っているわけだが、昨日から一週間、車検でＳＲには乗れない。
１７なのでバイクの免許しかない。ＳＲが無いと移動手段が無いので、ホンダのフィットを代車に借りた。
そんで、フィットに乗ってて思った。このバイクはイイ！！
メットインは凄く便利だ。
ＳＲだとヒモでシート上にくくりつける。それだと雨に濡れるし、イタズラも心配。
メットインなら雨に濡れる事もないし鍵もしまる。
それにアクセルをひねるだけなので余裕のある運転が出来る。
俺はチンタラ海沿いを走ったり、わざと知らない道に入って行きＵターンを繰り返しながら走る。
その際寒くなった時のために上着やのどが渇いたときのためにジュース箱に入れてシートにくくりつけて行ったりする。
そんな俺に、煩わしいギヤチェンジが無く、メットインのあるスクーターはピッタリだと思った。
知らない道での信号待ち、ギヤが入りにくいとやはり面倒だし、シートに箱を付けて物を入れるよりはメットインの方が楽で便利なんだ。

今、正直デカスクが・・・・・・欲しい。

359 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 00:13:43 ID:Y7xFa7lO

ホンダのフィット…

360 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 07:15:59 ID:OSCcFS3A

俺も気になった。おそらく、コピペ改変ではないかと。

361 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 13:13:02 ID:7m30xt5x

ホンだのフィットは車だボケ！氏ね。

362 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 13:19:18 ID:7m30xt5x

346
てことは免許持ってねぇじゃん。18の若い俺が言うのもなんだけど免許も持ってねぇﾔﾂは論外だ。氏んだ方がいいよ…。

363 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 13:24:43 ID:8yoFMs/S

http://www.honda.co.jp/news/1997/2971206.html

364 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 13:27:54 ID:/Cv/Fy4w

なんかﾚｽ見てるとMT乗りはMTもATもって意見もあるけどAT乗りはｵｰﾄﾏｵｰﾄﾏ一方的な意見が多いね。なんだこの精神年齢の差は。俺もﾋﾞｸｽｸ乗りとして恥ずかしいよ

365 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 13:48:47 ID:fMxqzGub

おれはＭＴ乗ってるがＡＴもいいと思うよ
個人の自由だしね。　
ＡＴが偉いとかＭＴが偉いとか言うのは大間違い。
自分が好きなの乗ってりゃいいじゃんｗ

366 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 18:06:17 ID:TVAhoT9V

ですね

367 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 18:26:42 ID:20pmxV48

車でも一緒だが
AT全盛になってもｽﾎﾟｰﾂｶｰはMTだし
普通の車種でもMT設定はあるから
別にAT全盛になっても困るこた～ない。

まぁﾊﾞｲｸの場合同じ車種でATとMT、両方設定することは無いだろうから
どうなるかわからんが。

368 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 18:30:40 ID:1QkC8Dpg

ATならATらしい車種、MTならMTらしい車種としてほとんど今のままと変わらないんじゃないか？
せいぜい亜種が出てもエアラみたいなMTネイキッドチックなATとか、フォルツァのようにお手軽MT。
同一車種でATとMT設定できるのはゴールドウィングとかのｵｻｰﾝが乗る高いツアラーぐらいになると思うよ。

369 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 18:44:19 ID:VxUxM1lD

二輪ではAT≒スクーターだから、MTがなくなるとは思わないよな。
スクーターはスクーターで便利だからいいんだけど、MTを否定するのはどうかと思う。

370 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 18:57:11 ID:EgDbtoEQ

>>365
偽ビクスク乗り乙

371 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 20:46:37 ID:Xek63lSk

>>360-362
うーん・・・フィットはバイクではないのか・・・
俺は原スク全然知らないから見ても車種がわからない。
代車として借りた例の原スクのカギにバイク屋らしくどのバイクの鍵かわかるようにプレートが付いてた。
そのプレートに確かに「フィット」と書いてある。
鍵の持つところ？にはホンダの羽マークがかいてあるし・・・
俺はてっきり今乗ってる原スクはフィットだと思っていた。
すいません。世界丸見えが終わったらなんてバイクか見てきます。
いや、恥を現実世界で曝す前に気づいてよかった。ありがとう。

あとコピペじゃないです。頑張って全部打ち込みました。

372 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 20:56:17 ID:Xek63lSk

>>360-362

「DIO　FIT」と書いてありました。

373 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:05:14 ID:VdHG+xFm

>>371
偽ってｗなんでだよ
俺は一応ｽｽﾞ菌感染者だからＴＬＲとｽｶｲｳｪｲﾌﾞ持ってるんだが・・・・
やば俺釣られた

374 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:06:03 ID:1QkC8Dpg

ttp://www.honda.co.jp/news/1997/2971206.html
ttp://www.honda.co.jp/news/1997/2970516.html
これか。
確かにフィットだ。

375 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:06:05 ID:VKW++RWe

>373
あなたは悪くないです。
でも、これからはディオかディオフィットって呼ぼう。
ふつうはディオって呼ぶよ。フィットじゃわからん。

ディオっていろいろあるから、
バイク屋さんは自分がわかりやすいように、プレートに「フィット」って書いてたんだよ、たぶん。
俺はトゥデイとまちがえてないか？っておもってたけど。

376 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:21:16 ID:4C5n8iOm

案外100ccクラスのスクーターだけが伸びるんじゃないかなぁとか
ひそかに思ってたり

377 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:26:41 ID:Xek63lSk

>>376ありがとうございます。
原スクの知識が無いくせに語った俺も悪かったです。これからはディオフィットって呼びます。

378 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:33:25 ID:VxUxM1lD

一般的にフィットというと、こっちだからなぁ。
ttp://www.honda.co.jp/Fit/index.html

379 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:36:50 ID:4aCtzPyH

>>363
おや？最近やっと免許を取れてはしゃいでいるのかな？
その程度のことで有頂天になれるんだから若いっていいよな～

380 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:37:38 ID:Rf64UDNR

HONDAは2輪と4輪で名前を使い回すからなあ。
4輪にもトゥデイってあった筈。

381 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:45:51 ID:CQxn6m85

みんな優しいな～(: ;)　ホンダ車は車名がかぶりすぎだね…

382 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:46:50 ID:1ZZYD+pW

スパーダとかエアウェイブとか

383 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:47:28 ID:1QkC8Dpg

１度使った名前なら他メーカーがいちゃもんつけたりしないからじゃないか？
そのうち600ccのエンジン載せたバイクにS600とかつけかねんぞ、ホンダは。

384 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:48:52 ID:ZoyTAzz4

>>365
逆じゃね？
AT乗りの方が寛大だぞ？
MT乗りは頭の固い団塊みたいな感じだ

385 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:49:55 ID:CQxn6m85

欧州車のネーミングは男らしいね！

386 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 21:57:53 ID:20pmxV48

>>385
どっちもどっちじゃね？

と、ﾏｼﾞでﾚｽ。

387 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 22:02:09 ID:PJDt4hXc

寛大な人は>>385みたいな事は言わない

388 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 22:03:18 ID:75RTHcAE

>>383
ＪＡＺＺとかＣＢＸ（シビック）とかインテグラとかセイバーとかビートとか
ＮＳＲとＮＳＸも紛らわしい

389 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 22:07:01 ID:rFWwOnSs

セイバー！またマイナーな・・

390 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 22:41:21 ID:Xek63lSk

かっこいい名前のバイクって何がある？
俺はナイトホークとＸＳ６５０ミッドナイトスペシャルがかっこいいと思う。
インテグラもかっこいいね。なんかツアラーっぽくて。

391 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 22:48:28 ID:1ZZYD+pW

アスペンケイドとか

392 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:02:00 ID:EgDbtoEQ

>>385
激しく同意
新しいモノが普及してくると、それに難癖を付けてて叩くことしかできない
「ＡＴはバイクじゃない」とか、「ＭＴじゃないと認めないぞ」とか狭量な珍説吐きまくり

393 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:07:33 ID:5gAcm8yS

確かに　ＡＴなんてバイクじゃない　というヤシはいっぱいいるけど

ＡＴじゃないとバイクじゃない　なんていうヤシはいないもんな

それを見ただけでも　>>385が正しいのは一目瞭然

394 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:07:49 ID:iuJtXRko

>>384
他メーカーがイチャモン付けないってか、商標に登録してるから付けられないだろ

395 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:13:05 ID:2B8F+qWD

>>394
後発の技術であるATの方が「ATじゃないと(ry」って言い出すにはMTが多すぎるだろ
俺的には飛行機のレシプロとジェットみたいに住み分け(用途によって使い分け？)されて
いがみ合うことが無いことを願うが。

396 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:13:14 ID:75RTHcAE

当然Ｓ２００００も発売だな

397 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:13:16 ID:1ZZYD+pW

新しいの考えるのめんどくせーだけじゃない？
VTのスパーダとステップDQNのスパーダになんか共通点あるのか？

398 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:14:06 ID:75RTHcAE

げっ、０が多い

399 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:14:15 ID:DpKaCcxq

おばちゃんにはいいんじゃないかな
俺が中免取ってた時、小型限定を取りに来てたおばちゃんがいたけど、その人は原二スク用に取る言ってた。
でも教習車はCB125な訳で、どうやらＭT車に始めて乗ったおばちゃんは発進でバックドロップを喰らい、急制動でフロントロックしてコケたりしてた。
あれ見てたときにクーター限定免許ってのがあったら便利だなって思ってた。

400 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:15:44 ID:DpKaCcxq

20リッターって空でも飛べそうだな

401 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:16:12 ID:1ZZYD+pW

スポーツタイプのトラックだな。いらねーｗ

402 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:35:07 ID:f0by+enp

信号待ちをしているMT車とAT車が横にならんでいるのをみかけました。
信号が青になると、MT車が一気に加速してAT車を引き離しました。
やっぱりMT車がいいと思いました。

403 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:36:53 ID:DpKaCcxq

MTが下手糞ならアクセルひねるだけのATのほうが速いぞ
これは四輪にも言える事だけど。

404 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:42:33 ID:1ZZYD+pW

>>403
それってすげー恥ずかしいってか馬鹿だと思う。
イチローに数学のテストを無理やり挑んで勝って大喜びしてるみたいな。。。

405 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:46:54 ID:1ZZYD+pW

もちろん明らかに隣のビッグバイク意識して全開で飛び出して、
すぐに次の信号につかまるスクーターも恥ずかしい

406 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:48:37 ID:DpKaCcxq

すり抜けはともかく信号ダッシュはあんまり意味無いな

407 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:50:15 ID:PJDt4hXc

>>394のような珍説がまかり通るのがAT脳

408 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:55:07 ID:rFWwOnSs

走り以外では、いろいろ楽しめるのがＡＴ

409 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:56:08 ID:PJDt4hXc

たとえば？

410 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:59:02 ID:PJDt4hXc

それはATだからじゃなくてスクーターだからだろ？っていう以外の利点を頼むよ。

411 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:59:24 ID:zHs1oefu

　この世には
１　バイクに乗ってるやつと
２　バイクに乗らないやつ
　しかいない　

ＡＴ乗りはどっちかって言うと　２　の部類だよね

412 ７７４ＲＲ 2005/05/09(月) 23:59:40 ID:rFWwOnSs

カーステ付けてみたり

413 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:01:31 ID:5+BLxnRm

スクーターは下りで減速するとすぐにクラッチが切れてエンジンブレーキ使えずに
怖いんですけど。

414 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:06:12 ID:lRemOejS

ちょいまえアメリカン（おそらくDS250）にカーステつけて大音量で流してるやつ見たぞ
雨降ったらどうなるんだろうって幼心に疑問だった

415 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:10:47 ID:eyUHLMMS

すんげー外装に変えたり

416 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:22:34 ID:HgBZIDpE

まっ、ＴＷなんかと同じで単なるブームだろ？ビクスクって？
２～３年すれば、皆忘れてるよ（ｗ

417 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:25:39 ID:eyUHLMMS

フュージョンなんてブームこなかったらあんた・・・

418 名無し募集中。。。 2005/05/10(火) 00:28:30 ID:8OSHntJd

>>413　416
その発想って四輪そのままなんだよね
そのあたりが「スクーターはバイクじゃない」といわれる由縁

419 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:45:08 ID:mpIoRAgO

MTだろうとATだろうと自分の好きなの乗ればいいじゃん

420 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 00:56:40 ID:i8K7Hi6t

流行りでビグスク乗ってる奴らってファッションの一部って感覚なんだろ？
だったらビグスク≠バイクだな。いわば自走可能なデカいアクセサリー。
若い奴らがほとんどだし、車買えるような歳になりゃ車に乗り換えるだろ

しかも流行が去れば消えていくだろうから、「完全にATの時代」は来そうにないな

421 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:00:07 ID:0vVm6H2B

まして安いオープンカー気分で乗ってる奴も

422 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:05:49 ID:St3hWxqd

一般的にバイクは危険で実用的でない。だからバイク人口が少ないよね。だから乗る人は金持ちの趣味か金の無い餓鬼のどちらかになるわけ。
趣味で乗る人は運転や自分で操作することを楽しんだり、カスタムをするわけ。
風を切って進むのが好きならOPENカーに乗ればいいし。
カスタムしたいならスプロケやクラッチのある方がイジれる。

よってビクスク海苔は金の無い餓鬼か車が運転できない下手くそと思われるわけだ。
ちなみに本当にバイクが好きな餓鬼はエイプみたいな原付MTを買う。

423 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:10:28 ID:eyUHLMMS

じゃ、どーしようも無いくらい、いじりたおしたビグスクが解体屋に山と
積まれる日も近いのかぁ

424 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:21:29 ID:tpWaHnA8

個人的にAT(ｽｸｰﾀｰ)は「セカンドバイク」という範疇からの脱却は無理。

425 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:23:43 ID:ODvJLw1d

ＡＴは買い物など、雑用のためのセカンドバイク
主はＭＴだな

426 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:26:05 ID:9j7SE49y

お前ら旅人かよ

427 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:41:19 ID:tpWaHnA8

>>427ああそうだよ

428 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 01:47:59 ID:5fpPodHo

>>408
内容自体に反論できるだけの頭がないキミみたいなのはレス付けない方がいいとおもうよｗ

429 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 03:12:48 ID:kLSpHHZU

MTのほうが乗ってて楽しい。。スクータはラク。

林道とすり抜けは文句なくマニュアルのOFF車
通勤にはスクータ。スーツで乗れるから。

車はAT禁止にすれば、携帯事故はカナーリ減りそうな気がする。

ビグスクはでかすぎ、シグナス125ぐらいに250のエンジンならほしいんだけど。

430 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 08:01:48 ID:4i7OctaB

ATは車だけでいいや。

431 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 08:56:37 ID:St3hWxqd

車とスクーターはＡＴでもいいよ。でもバイクはＭＴ以外ありえない！

432 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 15:45:43 ID:+Rl9Xxgw

>>431-432
脳内世界のひとり言乙

433 ↑ 2005/05/10(火) 15:48:27 ID:ANvIxneU

ＡＴ房の精一杯の反論でした

434 ↑ 2005/05/10(火) 15:58:38 ID:+Rl9Xxgw

現実を直視できない弱虫の精一杯の悔しがりでした

435 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 15:59:02 ID:VRjpHPaZ

車の世界でもスポーツカーはＭＴが多いだろ。
バイクの世界でも大半のスポーツバイクはＭＴ。速いバイクはＭＴ。

436 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:06:27 ID:ANvIxneU

現実ですか
バカスク乗ってる理由は
・皆が乗ってるから
・流行だから
だろ？

で、ＴＷブームの時みたい飽きて消えるのがオチ
所詮、その程度のものだ
自分の意思がない、考える力がない、反論レスもコピペと煽りのみ
まあ、精々がんばってくれやｗ

437 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:12:17 ID:+Rl9Xxgw

はいはい、お前みたいな思考回路の人間が世間的には少数派だってことがまだ分からないのかな弱虫ちゃんｗ

まあ、ビクスク(原２スクーター含む)はもはや流行どころかとっくに普及の段階に入ってるしな

438 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:13:32 ID:ANvIxneU

言ってるそばからｗ

439 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:18:17 ID:ANvIxneU

セカンドバイクで１２５ｃｃスクーターがあれば十分
主はＭＴ

所詮、スクーター（ＡＴ）なんてセカンドバイク

440 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:18:59 ID:+Rl9Xxgw

いまだに「流行でビクスク乗ってるんだろ」というワンパな低能レスにも呆れたがｗ

少数のバイクヲタと群れるだけじゃなく、少しは外に出て色んな人とお話ししてみましょうｗ

441 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:21:04 ID:ANvIxneU

>>441
じゃあなんで無駄にデカイだけのバカスクなんて乗ってるの？
おしえて

442 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:22:53 ID:+Rl9Xxgw

要はギア操作・クラッチ操作がないと物足りないなんていう極論人間は世間的に観ればごく少数ってこと

これだから自分思考に凝り固まったヲタは滑稽なんだよなぁｗ

443 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:24:54 ID:ANvIxneU

>>443
どこに　「要はギア操作・クラッチ操作がないと物足りない」　なんて書いてあるの？

それよりも
なんで無駄にデカイだけのバカスクなんて乗ってるの？

444 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:28:08 ID:+Rl9Xxgw

・気軽に乗れるから
・乗ってて楽しいから
・足にも最適だから

なんでこんな分かり切ったことをわざわざ聞くのかねぇｗ

まあ、「ビクスク＝流行で乗ってるだけ」という脊髄反射しかできないようなヤシだからしょうがないかｗ

445 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:31:18 ID:ANvIxneU

>>445
だったら１２５ｃｃの方がいいんじゃない？
小さくて小回りがきくし、待ち乗りでは加速いいし、荷物も入るし、燃費いいし
なんでわざわざ　無　駄　にデカイだけで何のメリットもないバカスクに乗るの？

＞・乗ってて楽しいから
どこら辺が楽しいの？詳しく

＞・足にも最適だから
何がどう最適なの？詳しく

446 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:32:15 ID:Y+KDr7ho

お前らの喧嘩が一番滑稽だとおもふ。

まぁ落ち着けよ。

447 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:32:26 ID:d7Qs2tz4

>>445
流行でビクスク乗ってるんだろ

448 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:32:50 ID:+Rl9Xxgw

ちなみに東京から中部・新潟までの小旅行や去年夏は北海道一周ツーリングもしたし、一台でなかなか使えるバイクだとおもうんだけどねぇ

オールマイティというか最大公約数的な強みなんだろうなぁ

449 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:35:08 ID:ANvIxneU

>>449
で、>>446に対する返答をお願します

450 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:36:23 ID:Y+KDr7ho

AT派のID:+Rl9XxgwとMT派のID:ANvIxneU

いつまでﾈﾀを続けるんだ？ｗ

451 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:36:51 ID:+Rl9Xxgw

１２５ｃｃ？

あんま興味ねえなぁ

高速での巡航が楽にできるんなら別だけどな

452 ミギィ ◆GSXR4XhxTA 2005/05/10(火) 16:36:55 ID:le9livfv

ANvIxneU が何故こんなに必死なのかﾜｶﾗﾝ　(　´_ゝ｀)

453 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:41:29 ID:tpWaHnA8

30km/h規制や二段階右折と無縁の原２スクーターは街中で便利なのは確か。
ツーリング時は大型ＭＴ利用してます。何はともあれ、お互い無事故で楽しもう。

454 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 16:41:30 ID:ANvIxneU

>>452
楽だからＡＴ、そうですね
ＡＴは楽ですね
セカンドバイクにはもってこいですよね！！
僕も同じ意見だ

455 エアラ 2005/05/10(火) 16:44:14 ID:rj9X+nc9

だがスポーツバイクのミッションだけATってのはそろそろ出てもいいと思うがな。

456 それぞれのメリット・デメリット（未整理 2005/05/10(火) 16:53:48 ID:eCfgPr+3

AT　
△メリット
・積載能力が高い・操作が煩雑でない・二人乗りが楽
■デメリット
・走行性能が低い・特に安定性がない・操る楽しさがない・トルクがない（出しにくい）・整備性が悪い
MT（スポーツオンロード）
△メリット
・走行性能が高い・特に直進安定性が高い・操る楽しさがある・整備性は比較的いい
■デメリット
・積載能力がほぼない・操作が煩雑・二人乗りは比較的しんどい

補完plz
カスタム云々はお互い様なので触れないようにしよう
あとファッション性についても水掛け論なのでノータッチで

457 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 17:36:39 ID:VSKExfG0

ATのメリットであがってる積載性の部分はATのメリットでなく
スクーターのメリットな気ガス。

458 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 17:57:37 ID:aWFdKdez

そもそも、MTAT論争は水掛け論だから結論は出てこないだろうな。

459 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:01:05 ID:OPo/0Gv6

なるほど、MT、ATどちらも一長一短あって、それぞれの生活スタイルで
使い分ければいいんだね、最初から比べるのにムリがあるのかな。

460 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:32:30 ID:dQUegGcs

何をするにもメンドクセな人はＡＴがオススメ
出来る限りの事は自分でやりたいって人はＭＴがオススメ

461 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:40:19 ID:AKmarTKf

なんでMT海苔はそんなにデカスクを否定すんの？
自分は皮ツナギにドハデなフルヘ被っててださいもんだから、若者がオナノコ乗せてオサレに乗っているデカスクに対抗意識を燃やしているんだろう？

＞どこら辺が楽しいの？詳しく
おまいらＭＴ海苔とちがってバイクに乗ってるだけでおれらは楽しいんです。
必死にスピード出るような改造していっぱいいっぱい走ってるより、
ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです。
だからです。

＞何がどう最適なの？詳しく
ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ。
発進の時半クラとかいってめんどくせえ事しねえと走り出せないだろ。そういうのがめんどくせえんだよ。
街乗りしてて信号で止まったり動いたりしてるとき、ギヤの上げ下げもめんどくせえ。ＭＴ中毒者とちがってギヤチェンジは全然楽しくない。面倒なだけ。
だからです。

462 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:48:31 ID:o4BKkI1x

>>462
> なんでMT海苔はそんなにデカスクを否定すんの？

んなことない。一部のガキだけでしょ。
君のＭＴ批判も十分幼いけどね。

463 暇だから釣られてやるか 2005/05/10(火) 18:49:02 ID:dQUegGcs

>>462
ビグスクは否定しない
否定されてるのは>>462の存在

464 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:50:27 ID:dQUegGcs

つーか、スレタイ読めばどっちが否定してるかわかりそうなものだがな
馬鹿だからわからんのか、可愛そうに

465 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:58:07 ID:Yh3sOFlq

最近バイク屋に行くと中途半端に改造したTWやらFTRやらが目に付くのはブーム終わったからか
まだぜんぜん続いてると思ってた

466 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 18:59:08 ID:EnR5YAzQ

なんかスクーター乗りの話聞いてると別の人種に思えるな。

んで、MT乗り=SS乗りになってる気がするのは気のせい？>>462
おれオフ車乗りなんだけど。ATのオフ車があれば乗って見たい。

ただ、半クラ使わないと走れないようなとこ走ることあるから
無理なんだろうな。スクーターだと腹するようなところも走るし。

MTが必要だからMT乗ってるだけでおれもまったり流すのが好き。
林道トコトコはしって山のてっぺんから眺める景色はいいぞぉ～
エンジンきって鳥のさえずりに耳をかたむけたりしてな。

そんなおれはMT中毒なんだろうか。

467 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:11:42 ID:/XoFwYWb

ATのトレール車は、その昔ハスクバーナが市販していたような気ｶﾞｽ

あれ？市販車じゃなく軍用車だったかも。

468 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:31:14 ID:Yh7V3eXl

5年後にはどっちが正しいか分かるだろ。
皆だいたい予想できてるだろうがな

469 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:36:04 ID:2g2yqNjk

>>457
でもビクスクの積載性ってそんなにあるかな？
カバンとかも限度があるしヘルメットを中にしまったら一番大きい収納でも２個しか入らない
２５０にもなると積載性もあまり無いものや後ろにバックを取り付けるものなどもある
例えばスカラベオみたいなやつね
MTは後付けっていう面倒があるものの積載性でいえばどっこいどっこいだと思うんだよね
タンデム者の快適性についてはビクスク＝アメリカンって感じだねマルチと比べたらはるかに良いけど

>>462
>>ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです
これは止めとけ自分が気持ちよくても周りの迷惑、ある意味珍走団の一種だぞ
>>ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ
普通は止まる前にNに入れるから停止時にエンストはよっぽどの人じゃないとしないぞ
止まってからもＮなんだからクラッチなんて握らなくても良いし
どっちかって言えばビクスクは停止時毎回クラッチの変わりにブレーキレバーを握るだろ
操作は一緒だクラッチを握るかブレーキを握るか

発進時も半クラがどうとか言うレベルの問題でもないさ
面倒なら発進後はクラッチ使わずギアチェンジしちゃえ

470 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:39:44 ID:eSHv764X

>>469
５年後に何が分るんだ？？

471 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:42:25 ID:2g2yqNjk

基本的にＡＴバイクとＭＴバイクの違う部分って言えば
ギアを自分で上げ下げするかの違いくらいさ
クラッチ操作が面倒って言っても実はＡＴのブレーキ操作と大して変わらない

ビクスクの売りであるステレオ爆音運転も車の規制みたいにそのうち違反行為に
なりかねないし売りを言えば乗車姿勢の楽さに尽きるだろう

472 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 19:53:31 ID:HrEpFieY

ATの積載能力なんてたかが知れてる。
ましてやMTより低いってのは無知を自慢しているようで恥ずかしいぞ。
最強の積載能力はサイドカー、コレだろ。
これが嫌ならゴールドウィングのようにケース付けまくり。
どっちも既存車両はMT車がメイン。
ゴールドウィングはトルコン搭載しようとしても違和感ないし、サイドカーもビグスクにつけようと思えば付くけどな。

473 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 20:42:29 ID:eyUHLMMS

前に全日本のモトクロスでも、ＣＲのオートマ試してた時期あったような
んで、半クラも使えるようなシステムだったような、どうなったんだろあれ。

474 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:13:46 ID:VMzgv4j4

ＭＴの250ｃｃのバイクに乗ってます。
正直バイクは趣味じゃありません。（今乗ってるバイクは気に入ってますけど）
実用のために免許取りました。

そんな自分ですが気に入ったバイクや車を見つけた時に”ＭＴだから乗れない”なんてばかばかしいと思うので限定免許を取る人は短絡的だと感じます。
「ＭＴなんて乗らないから」って人が多い気がしますけど未来永劫絶対に乗る必要にかられない保証なんてありませんから。
両方を同じレベルで乗れるようになってこそ選択する意味があると思います。

デカスクを叩く人が多いように見受けられますが、ＭＴのデカスクなんてあっても楽しそうじゃないですか？

475 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:14:15 ID:aWFdKdez

でも、サイドカーを付けるぐらいなら軽四買った方がいいね。

476 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:19:07 ID:5/YED8ry

ﾊﾞｲｸｵﾝﾘｰちゃんしかいないわけ？

477 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:23:02 ID:Yh7V3eXl

>>471
ATばっかしの時代が来るか、TWみたいに消えていくか

478 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:30:01 ID:eyUHLMMS

スクーター以外のＡＴが出れば、ＡＴ主流の時代が来るかどうか
わかるかも

479 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:37:34 ID:6xfgMRuf

MTのバイクにATモードとかつけられるようになるととても便利かなぁと思った
渋滞時とか街中での低速走行時に

480 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:49:27 ID:tSzl7ScS

漏れはMT乗ってた頃、「この下りでクラッチ切って走るのは無理だなぁ」
と思ってた峠に最近乗り換えたデカスクで走りに行ったらやっぱり怖かった。
山道以外は全く問題ないけどね。
もう少し進歩してクルマのATのようにならないとオールマイティーに使うには厳しいかも。

481 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:59:04 ID:VVBC7rId

デカスクは確かに楽で便利なので長距離ツーリングにいくなら欲しいが、
かっこわるいからやだ。

482 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 21:59:33 ID:jVOvkhVW

あんなに走行性能が不安定で整備性が悪いＡＴがオールマイティー？
冗談はよしてくれ

ちょっとした買い物の足代わりには最適だが、メインで乗りたいとは思わんな

483 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:06:22 ID:SATLbR1/

普段のメインは２００のスクーターで
たまに高速乗るときのセカンドはリッターだ。
逆で悪いか？

484 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:08:08 ID:9j7SE49y

MTは観賞用バイクだろ。
ビクスクはリビングに飾ろうと思わないな。

原2スクーターまんせー

485 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:11:04 ID:LxMXa5TE

ノーマルのビグスクはいいと思うよ
下品な改造されてるのはバイクがかわいそう

486 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:12:59 ID:jVOvkhVW

>>486
それあるね
ブリブリブリ～ってマフラーから下品な音出して走ってるビグスク見ると
乗り手の育ちの悪さがよくわかる

487 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:20:06 ID:tSzl7ScS

正直、ローダウンとか改造スクーターを見て「こいつ何やってんの？」
って思うこと多い。
あの手のカスタムは珍走団へのあこがれと同一な気がする。

488 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:20:14 ID:LxMXa5TE

>>487
メーカーもショップも金になるからって
カスタム風バージョン作ったり、変なパーツつけたり
悪循環させてる

489 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:24:39 ID:jVOvkhVW

ローダウンして、もともと走行性能の低いビグスクの性能をさらに
崩す意味がわからないね
そんなに足が短いのか？

490 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:25:28 ID:eyUHLMMS

カウルメーカやバイクショップにとってはビグスクはいいでしょうね
整備性悪いから、機械に弱い子は、修理、タイヤ交換と店に持ってきてくれるし
ＭＴ乗りはタイヤ交換とか、オイル交換、ヘタすりゃ全バラ、とか自分で
やりたがりぃが多いから、商売相手としてはあまり・・・
でＡＴをはやらそうと。

491 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:29:01 ID:TUpwi/vK

スクーターの安定性が悪いと言っている奴って、ヘタクソなのか？
山道でも片手で楽々運転できるほど安定しているじゃん。
そういう下手くそな奴がいるから単独で転倒したりする事例が後を絶たないのかもな。

492 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:36:15 ID:jVOvkhVW

>>492には十分すぎる性能なんだろうけど、MTに比べるとATの走行性能は圧倒的に悪いよ
これはネタではなく、現実に
MT車はどっちかっていうと、スポーツ走行向きな車種が多いのに対し
ATは買い物などの足代わり用のためのバイクだからな
町乗り走行などのまったり走行なら問題ないが、やっぱそれなりの運転をしようとすると
すぐにバイクの限界が見えてくる

493 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:39:07 ID:hKs5oJJM

AT, MT以前にスクーターはバイクじゃないだろ？

494 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:42:37 ID:o4BKkI1x

いや、バイクだよ。ｗ

495 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:44:47 ID:eyUHLMMS

あのちっちゃいタイヤとホイルベースじゃ
運動性はちと苦しい

496 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:47:47 ID:jVOvkhVW

>>496
だな

それと、バイクの重心付近と体をニーグリップで固定できないってのもつらいな

497 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:53:36 ID:2+fZ3j0p

まーた、乗った事もないくせに・・・

498 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:58:32 ID:TUpwi/vK

う～む、精一杯煽ったつもりだったが、冷静なレスを>>493に返されてしまった。
ま、確かにその通りなんだけどね。実際のところ、普通に走ったらMTには追いつけない。

499 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:58:38 ID:eyUHLMMS

んで車高落したりすると、たたでさえ少ないサスのストロークがさらに
少なくなり、乗り心地が悪化、車高やサスは見た目だけでなく、乗り味
やバイクの特性を理解したうえでご選択ください。

500 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 22:59:46 ID:tSzl7ScS

どうも話が一方通行な感じがする
スクーター＝原付５０と思ってる人とスクーター＝スカブ６５０やTMAXと思ってる人では永久に話しがかみ合わない希ガス

501 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:07:40 ID:N6Smr4De

見た目だけしか考えてないからなー、スクタ乗りは
それとは逆に、ΜΤ乗りは見た目と性能の両方を
よくするカスタムをする人が多いな

502 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:30:43 ID:PnPBzU5p

そもそもビグスク乗り（AT乗り）と普通のバイク乗りは人種が違う。
意見が合わないのはそれだけの理由と思われ。
もっと言えばビグスク乗り、オフ車乗り、ハレ乗り、普通のバイク乗り、走り屋。
これ、同じバイク乗りでもみんな嗜好や考え方が違った異人種だと思う。
四輪乗りでいうと、普通のおっさん、カワイイもの好きの女、
改造マニア、４駆乗り、走り屋。これらも明らかに違う人種だ。
こういう人たちが自分たちの嗜好について言い争っているようなもの。
不毛だからもうやめよう。

503 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:34:04 ID:VZgz0by+

じゃぁ終了で

504 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:36:37 ID:CiNalUmR

仲良くやればいいじゃん
同じバイク海苔なんだから。
まず、なんで啀み合うのかが理解できないよ。

505 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:38:01 ID:PnPBzU5p

>505
まあ、そうなんだけどさ。

506 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:43:10 ID:0rAuO2i9

まあ仮にATの時代が来たとしても
ハーレーやドゥカティからAT車が出ることはないだろう。カワサキも出さないだろう。
BMWは出すかもな。

507 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:45:59 ID:NJris1Lh

ﾉ[イプシロン］

508 ７７４ＲＲ 2005/05/10(火) 23:47:34 ID:jVOvkhVW

ＭＴ、ＡＴにはそれぞれの利点欠点があるわけで
それを全否定してる>>1が一番かわいそうだな
使用目的によって使い分ければいいだけだしな

509 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 00:26:27 ID:qRjoe41I

ビクスクのデメリットは
１:サイドバックや後方ケースの取り付けが困難な事
２:車高が低く段差や山道（舗装なし道路）では底すりを起こしやすい
３:カウルが多すぎて簡単な整備やカスタムも大仕事
４:普通のMTバイクのように重心を腿で支えることが出来ないので安定性に欠ける
５:ステダンを装着できない
６:こけた時損傷が酷い
７:車体にレパートリーが少ない
８:車体が無駄にでかい
MTバイクのデメリットは
１:一部の車種ではタンデムが疲れる
２:初期積載能力が少ない物が多い（後から購入する手間が要る）
３:乗車姿勢がきつい物がある（変更するのにお金がかかる）
４:値段が高い

こんなところかな

510 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 00:39:11 ID:YiWM0Y0F

しけた燃料だなこりゃ

511 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 00:46:38 ID:o/lkYzo+

>>510
おまい最大のデメリットが抜けてる

MTバイクのデメリットは
売れない

販売台数の車種見てみろ

512 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 00:56:38 ID:SxNPGak4

売れてるかどうかは乗ってる本人には関係ないのでは？
ファッションで乗ってる人はどうか知らんけど

513 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 01:06:50 ID:ZMNjf7q+

売り上げどーこー言ってるからバカスク乗りは流行、周囲に流されすぎ、自分の意志がないって
言われちゃうんだよ
上のレスから実際にそうなんだろうけど

514 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 01:33:16 ID:Nbb820C6

偏屈ヲタがどう足掻こうとＡＴが売れてるのは現実

しかしひがみ根性丸出しの>>514から見れば、それもただの流行ってことになるんだろうな

じゃあＡＴに限らず大量生産の工業製品でも何でも売れてるのは「流行、周囲に流されすぎ、自分の意志がない」ってことになるのかねぇｗ

意固地になるあまり、何でも自分に都合の良い妄想の世界に逃げ込んでオナニーしてるのはみっともないなｗ

515 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 01:36:10 ID:DG6S1kkR

>>510
MTバイクに値段が高いとあるが250ccクラスならビクスクのが
高い奴が多い気がする

516 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 02:00:13 ID:LNd/K0l1

515のように何かある度に下ﾈﾀをだすやつは氏ね。

517 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 02:33:36 ID:SrxiklG1

>>515
馬鹿

518 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 02:52:40 ID:MJi674TL

こんなの見っけた。

12Rです！ｼﾁｭｴｰｼｮﾝは峠を下りたｽﾄﾚｰﾄ、ｵｰﾋﾞｽがあるので80ｷﾛ走行
その時ﾊﾞｯｸﾐﾗｰにﾗｲﾄが写りあっ、12Rだなと思ってました（顔似てません？）
俺のｽﾘｯﾌﾟに入ったり離れたりで煽ってきてました。
ｵｰﾋﾞｽ通過と同時にTMAX横に並びﾆﾔﾘとﾌﾙ加速！えっ！ﾋﾞｸｽｸ？！速いｼﾞｬﾝ！
じゃ後ろで最高速測ってあげようかなぁ～とついて行きました。
おい！150ｷﾛ近く出てるﾏｼﾞ？！目の前の信号が黄色から赤に変わり停止、
TMAXのｵｯｻﾝまたﾆﾔﾘ「嫌な予感」あぁ並んじゃったよorz
ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは50ﾒｰﾀｰ位はｵｯｻﾝに軍配が上がりました。以降は当然面目を保ちました。
流石無段変速！ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞのﾀｲﾑﾗｸﾞが無い！
（参考まで12Rは１速で140ｷﾛ位引っ張れますｳｲﾘｰしまくりですけど。）
後ろで見ていた友人の隼と黒鳥は笑いっぱなし。ｸｿ
そのｵｯｻﾝとﾊﾟｰｷﾝｸﾞで会いました年はｵｰﾊﾞｰ50位、
ｵｯｻﾝ隼に乗っててﾂｰ用でﾋﾞｸｽｸ買ったんだってさ
どうしても隼乗りって12Rを意識しちゃうんだってとﾆｺﾆｺ顔で話してた。
ｵｯｻﾝその夜の酒は美味かったべなぁ。完（ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ）

519 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 03:20:22 ID:iz3mXyNu

甲　バイクが好きだ！クラッチとアクセルとシフトペダルでエンジンを
　　操るのがたまらなく好き！

乙　車、又は足が欲しい。でも車は高いし車庫証明も取れない。
　　なによりも維持費がないよ。

ＡＴ免許は乙のために出来たようなもの。つまり甲に属する俺たちとは
意識が違うのだ　そこには妥協がない

だからバイク板は乙板を作ったほうがよい！

妥協乙！

520 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 03:51:29 ID:IfuM2zLy

>>1
うーん、ＡＴバイクで、ＢＭＷＫ１２００ＳやＺＺＲ１１００（１２００）
やＣＢＲＸＸみたいな高速巡航性能と動力性能と安定性と
快適性を備えてるバイクがあるなら考えてもいいけどねー。
ＡＴ＝ＤＱＮカスタムスクーターである現状を見る限りはダメだな。
何度もビグスクに試乗したことあるけど、ニーグリップせずに足をそろえて
乗るバイクでは、バイク本来の人車一体のコントロール性、安定性で限界が
あるね。ちょい乗りだったらいいけど、高速は４００～６００ツアラーよりも疲れそう。

521 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 03:54:36 ID:lFohg/bg

自分がなんとか工面できそうな価格帯に、魅力的なMTがなかった。

どうせ街中メインだし、よく逝く店でビグスクを試乗してみたら予想以上に快適だった。
だからビグスク買いました。

522 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 04:29:42 ID:l3fd8Yya

>>521

アメリカンもニ－グリップは出来ないよ

523 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 06:18:12 ID:qRjoe41I

>>522
新車でもビクスクより安いバイクはいくらでもあるぞい
例えば漏前が諦めた魅力的なMTってなんなんだ？

>>523
普通に出来るぞい
中途半端に細くしたタンクや小さくしたタンクだとしずらいけどね
足を大またに乗ってるアメリカン乗りは原付で大また開きで乗ってるのと同じなだけさ

524 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 08:59:19 ID:lFohg/bg

>>524
例えば　格の違うバイクとか

525 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 11:17:11 ID:ZCgA3M8Q

なんかビクスクって、帯（車）に長く襷（原付）に短いんだよな
車と原付スクーター持ってる自分にとっては、魅力感じないなぁ
ギヤ車は趣味で、完全に遊び道具として使ってるから存在価値あり

526 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 11:58:10 ID:1fqSp+2e

>>515
つうかどう考えてもオマエが馬鹿だろ。
結局、技量も免許もお金もないから、特にSSを中心に叩いてる
けど、ただのひがみジャン。カッコ悪すぎだよ。しかも、車買う金も
ないんだろ？
んなもん、車だって安いＦｉｔやマーチが売れまくりだし、オマエの
いう「売れてるから」ってのは、そういった大衆向けの安価商品に
乗ってるヤツが、メルセデスなんか乗ってて馬鹿じゃないの？って
言ってるようなもんだよ。どう考えても、ひがみにしか聞こえねぇ。
まぁ、確かにSS乗りって、バイクも車も両方持ってることが多いか
ら妬ましく思う気持ちはわかるが、単にオマエが負け組みなだけだ。
このまま社会の底辺で生きていけ！

527 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 12:37:09 ID:tk2FVsjL

まあクラッチ操作事態オナニーだしどうでもいいじゃん。
ビクスク海苔は足として使ってるだけだからこの話かみ合わないよ

528 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 13:53:12 ID:aOyR6BAp

>>528
そう。
中国や東南アジアで通勤にスクーター使ってる人と同じ＜AT乗り
いくら売れようが別に関係ない。
MT乗る人はバイク好きだからATバイクも乗るかもしれんけど
AT乗る人はバイクなんてどうでも良い人だからMTなんぞ永劫乗らない。
ATはMTより遥かに売れるだろうがそれは足だからであり、MTバイクの必要性がなくなったからではない。
足がいくら売れようがそれは足でしかない。

俺はスクーターは小さいエンジンでとことこ走るのが楽しいと思うのでビクスクはイラネ。
どちらかというとチョイノリ欲しいw

529 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 15:11:22 ID:qRjoe41I

ビクスクってSR400と似た雰囲気をかもし出してる気がする

流行やカッコだけで乗る人が急に増えて他の車種といがみあう
いまは昔ながらのSR乗り達のおかげでスレもマッタリしてきてるけど
一時期はそう言う香具師がドラマなどをみてわんさか乗り出してスレ内も酷かった･･･。
ビクスクもそう言う香具師らが沢山乗ってるから荒れるのも仕方ないさ
でものんびり乗ってるビクスクオヤジとか見るとあれが本来の乗り方だとつくづく思う

530 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 15:26:34 ID:FH9x/FrE

俺もビグスク乗ってるけど、>>515みたいなキチガイと同じ目で見られるのは
イヤだな
ビグスク乗り皆が>>515のようなアホだとは思わないでください
お願します

531 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 16:21:16 ID:inss95mZ

>>1
ＤＱＮビグスクもシュミ丸出しだろうが。ＭＴバイクのことは言えた義理じゃない。
巨大なＤＱＮカスタムバン乗りが、ＧＴＲに対して実用性云々言っても全然説得力
ないのと同じよ。

532 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 17:10:43 ID:5itE9LpQ

比較対象のずれ
ﾘｯﾀｰＳＳと250ビクスク
↑
こんな議論しても結論でねぇよ

MTSSとｾﾐATSS(あるのか?)MTビクスクとATビクスク、それぞれで比較すべき

なんだけど片方づつ該当する車種が無いんだよね。
SSのATだとエアシフターが近いかもだけど、市販車に標準装備はちと聞かない。
MTビクスクはフォルと650スカブが該当してて概ね好感度高め。
市場需要というか次期ビクスクはセミMTが標準になる気配があるね。

これも販売実績が良いのでメーカーが開発資金を投入出来るからであって
ビクスクはまだ進化する余地があると思う。
現在デメリットとされてるいくつかは、クリアしてしまいそうな勢い。

533 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 17:54:46 ID:aOyR6BAp

>>533
MTビクスクは多分作られないと思う。
何故なら「面倒臭い」を限界点まで解決したのがあの姿だから。
だから今更面倒なクラッチを着ける筈も無い。
女性をターゲットにした軽4輪にMTがない場合があるのと同じ。

ツアラーは長距離の疲労を軽減する為、SSは人間の負担を減らしてよりマシンコントロールに集中するために
ATが出る可能性があるけれど、日本のツアラーは「スポーツツアラー」が多いので
AT化してしまうとスポーツっぽさが無くなる(実際の運動性能とは別の感覚的な問題)ので、そういう事をするとすれば
ホンダかBMWくらいだと思う。
それ以前にツアラーをAT化するよりもっと楽なビクスクを作る方に力を入れる気がするし。
殆ど寝てても大丈夫なビクスクとかw

SSはAT化して負担を減らす事で恩恵を得られるほどに極限まで走る人間がどれくらいいるかということ
そして上に書いたAT化することによる感覚的なスポーツ性の減退。
これらに対し、それ以上の恩恵がSSのAT化にあるとはあまり思えない。

今、メーカーは小型MTの新車を何台か市場に投入しているけど、それはバイクへの入門的な車種を増やし
バイクユーザを増やそうというメーカ側の考えがあっての事。
逆に言えば今あるタイプのバイクをAT化して「売れるかもしれんけど雰囲気ぶち壊し」なバイクを作る気は
メーカにはまだあまりないという事だと思う。
それに汎用的なAT化キットを作ってAT免許ユーザに金を使わせる方が業界的には美味しいだろうし。

534 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:18:01 ID:YWdLj3z8

スクーターはそもそもスカートをはいた女性が乗れるようにできたバイクのカタチの一種だったんでしょ
だから大昔のスクーターはMTだった訳
そこからどうしてAT化が進んだかは知らないけど、MTビグスクも間違ってはいないと思う。売れないと思うが

535 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:20:13 ID:o/lkYzo+

完全MTビクスクの線は無いな。
あるとすれば、最大トルク域で変速をコントロールする「パワーモード」
と通常モード、エンブレ用にギアホールドモードの三つ切り替え程度
これぐらい簡単なものになるんじゃないかな。
この程度なら、フォルもスカブ650にも付いてる。
イージーに乗りたければ通常モードのままでいいので
乗り手が面倒を感じることはないと思う。
熟成されると、下手にMTで人がギアチェンジするより、効率良かったりする
・・・かもしれない。煮詰め方次第だけど。

リッターSSのライポジ・スペックのままでスイングユニット(AT)方式の
バイクが出たらどういう評価になるか、興味はあるな。

536 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:27:20 ID:Vv11ntqU

バイクのおいしい回転数を手軽にチョイスできないＡＴは
乗っててもつまらん
セカンドバイクとしてはまあ使えるけど

537 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:40:35 ID:o/lkYzo+

>>535
漏れも知らなかったが、スクーターの起源はスケートボードにエンジンを
付けたもの(SKOOTAMOTA)だって。女性とかスカートは関係ないそうな

ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/SCOOTER/19810707/001.html
↑
ソース

538 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:43:17 ID:YWdLj3z8

>>538
ヘェー

539 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 19:45:57 ID:qRjoe41I

ビクスクでMTはでないだろうけど高速二人乗りでツアラータイプのMTは増えるだろうね
積載性、乗りやすさを良くしたMTネイキッドなどなど

540 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 21:05:29 ID:HzjEZoJp

正直どーでもいい＞MT･AT

ビグスクもオフ車もリッターＳＳもツアラーも乗ったが
それぞれいいところも悪いところもある。

乗りたいバイクに乗る。それでよし。

541 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 22:51:43 ID:1r+0JqD4

ただ、これからはバイクもATメインの時代になる傾向なのは誰も否定できないだろう。

542 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 23:00:59 ID:oY1a7Fx1

AT車は増えてはいるが
実質AT車のｶﾃｺﾞﾘｰはｽｸｰﾀｰの域を出てない。

ｱﾒﾘｶﾝ、ﾈｲｷｯﾄﾞ、SS、ﾂｱﾗｰ等でATが出現しAT比率がMTを上回ったら
ATﾒｲﾝと言えるが
現状では「ｽｸｰﾀｰの時代」でしかないとおもふ。

543 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 23:21:48 ID:qRjoe41I

>>542
別にバイクにもATカテゴリが1つ増えただけでメインになるといえばそれは
今のところ無いかな

車とバイクは目指している物が全然違うからね

544 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 23:27:02 ID:An9qPela

>544
車とバイクは目指している物が全然違う？

んなワケない。
私欲に眼の眩んだ（べつに悪いことではない）企業が考える事はひとつしかないでそ。

545 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 23:45:44 ID:F6v/d8bj

ATが売れてるだの何だのって言うけどさ、
原付が売れなくなってその分250が出てるだけだぜ？
スクーターの主流が50から250に移っただけ
原付は自動二輪の売り上げにカウントされないから
移ってきた分だけ販売台数が伸びたけど
スクーター人口で考えれば大して推移ない

546 ７７４ＲＲ 2005/05/11(水) 23:51:12 ID:oY1a7Fx1

まぁ50だろうが250だろうが
もっと売れてくれ。
日本の2輪産業の未来は暗いぞ。

547 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:10:15 ID:HAaJT2jf

二輪が売れない原因に間違った知識とTVでの宣伝の無さがあると思うんだよね
二輪＝危ないこの流れは昔からあるんだけどさ

四輪はなぜ危ないという意識が無いんだろうね
あんな鉄の塊りで60キロも出せば危険度なんて２輪の比じゃないのに
前年度の事故率、死亡率、怪我の重症率を見ても圧倒的に車のが多いし
飲酒運転、居眠り運転もダントツに車、事故をした時の自分以外への被害状況も車のが上

バイクなんてそれに比べたら殆ど死んでるのは珍走団や無謀ライダーで
一般ライダーの事故は主に車が原因の接触事故でライダー自体は軽傷なことが多い

いまこそ車のCMを減らしバイクのCMをする時なんだよ！
これ以上車なんて増えなくて良いからバイクを活性化させよう
燃費が良くて低コストそれで居てスペースをとらない経済性
車よりよっぽど良いよ

548 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:20:51 ID:/OUrhMZJ

つまり珍走団を全員ﾇｯｺﾛせばいいんだよ。

549 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:22:55 ID:HAaJT2jf

そう言えば積載性の話し出てたけどタンデムも案外楽で積載性もまずまずだけど
あまり人気の無いMTのPS250とかはどうなんだろうか？

漏れ的にはマッタリ乗るバイクとしては案外良いと思ったんだけど

550 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:27:10 ID:xcYtH5mi

PS250はあのコンセプトはいいんだけど、ビグスクブームに乗らずにもう少し寸を詰めて125ｃｃくらいで出して欲しかった。
多少タンデム性能を犠牲にしてもシートを立てるとそこが荷台になるってのは魅力だと思う

551 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:30:18 ID:AY54E055

おまいらの街でのビグスク率はどんなもんですか？
うちんとこはビグスク:その他=2:8くらいなんだが・・・

552 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:40:29 ID:ae5nO1Yg

田舎ほどﾋﾞｸﾞｽｸ率は低い気がするな
俺のとこはﾊﾞｲｸ自体珍しい…

553 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 00:41:37 ID:xcYtH5mi

大学の近所に住んでることもあってバイクはよく見るが、実際一番多いのは原付スク

554 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 01:25:33 ID:wb+Zcnyq

>>516
スカイウェイブ650なんか国産リッターNKに匹敵する価格だな。

555 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 11:02:59 ID:HAaJT2jf

>>552
サーキットのメッカなんで
ビクスク１:他MT５:原付４って感じかな

556 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 13:30:59 ID:HAaJT2jf

あと漏れが思うのは別にAT乗りが増えても良いんだが
あのステレオとか積んで周囲にうるさい音楽撒き散らして走るのだけは規制してくれんかな･･。
この前信号待ちしてたら後ろからやってきて凄いうるさくて迷惑だったんだよね

あれじゃ一時期車で流行った爆音族？名前忘れたけどでかいスピーカーとかネオンつけて
大音響で音鳴らせて騒ぐ集団と同じだyp

557 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 14:24:19 ID:T/m1tqQy

バカスクカスタムやってるヤツって、将来に何の夢も希望もないダメ人間だけ
何のとりえもないから馬鹿カスタムやって目立とうとしてるんだろ？
自分ではいけてると思ってるんだろうけど、周囲からは冷ややかな目線しか送られてないよ！？
空気読めないからダメなんだって、いい加減に気づけよ、バカスク乗りは
同じビグスク乗りとして、恥ずかしいわ

558 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 14:30:27 ID:MZlfh3qs

MTとATのライナンップが同じ量で、売れている台数がATの方が多いならATの時代ともいえる

559 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 14:42:40 ID:T/m1tqQy

一部だけど、販売台数はこんな感じ
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/bike/bike.html

検索してみると、新車ではスクーターの個別の販売台数は多いけど
トータルではまだどっちもどっちって感じ
中古だと圧倒的にＭＴの方が売れてるみたいだね

560 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 15:52:43 ID:HhK250fQ

ATの販売数がMTを追い越してもそれは足としてバイクが浸透したに過ぎず
MTバイクの必要性がなくなったわけではない。
何故ならバイク市場全体の母数が増えただけでMTバイク自体の需要が絶対的に減った訳ではないから。
MTバイクは元々趣味のものなのだから足としてのATバイクがどれだけ増殖しようとも
その価値は変わらない。

あとビクスク乗ってる香具師って殆ど寝そべってるような格好で運転している事があるけど、そこまで楽をしたいなら
公共機関を使った方が良いのになぁといつも思う。

561 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 16:09:19 ID:9YRU+vxk

ＡＴの需要が増えてるのは不景気も影響してる
ような気がしないでもない。

562 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 16:37:31 ID:XIG2hmY+

でかいスクーターが駐輪場で２台分占拠するのは勘弁して欲しい
みんな決められた白線内にキチッと止めてるのに
駅前で駐輪できる数が限られてたりするんだからすげー困る
ATうんぬんより、俺の中ではマナーの悪さがでかいスクーターに対するイメージを
悪くしてる。でかいからしょうがないとか思ってんのかなやっぱり

563 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 16:42:23 ID:5HOPdY1U

バカスク＝珍走団
これ常識
ただ、バカスクは珍と違って昼夜関係無しに出没するからな～
ある意味、珍より迷惑だな

564 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 19:15:51 ID:HAaJT2jf

>>562
不景気とビクスクが何か関係あるのか？

565 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 19:53:24 ID:sXiqmgUk

車買いたいけど買えないDQNが流れてきてるってことかな

566 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 20:16:04 ID:NEnUohAE

マジレスすると、今のスクーターブームは第３次らしい

第２次ブームは昭和30～40年代で、豪華な装飾や積載スペースを
競い合った時代。スクーターは車の代用品だった。
生産技術の確立と車の低価格化で、代用品としてスクーターを
選んでた人は順次車に乗り換えて第２次ブームは終了。

50ccクラスで２輪車の入門モデル＆近場の配送などの実用車として
平成の世まで生き延び、20世紀末頃から大型のスクーターが徐々に
ラインナップされ、21世紀初頭の今、第３次ブーム到来。
若年層に受けているのは、おそらく四輪の代用品なのだろうが
30歳↑台にもじわじわとユーザーが増えている。

この年齢層の消費者心理がﾜｶﾝﾈ（´・ω・`）あんたら車買えるだろ・・・

567 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:02:47 ID:AiWQQTLp

馬鹿スク野郎は
安物の半メット、薄汚いダボファッション、警察にビビって汚い下痢音、馬鹿丸出しのカーステ、
うすらでかい車体で曲がり切れず事故。それらを考えると、
男らしいノーヘルに刺繍の施された特効服。警察上等の硬派な直管、笑わせてくれるラッパ、
外人びっくりの曲芸走行(何年か前にアメリカで日本の暴走族を紹介していた)をやったり、
特定の回転数でふかしたりする努力。何をとっても珍以下だな。それにビグスクって簡単に盗まれるじゃん

568 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:03:40 ID:Wr3CJ3rF

リザレクションのことかｗ

569 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:09:59 ID:IBkOdjnq

>>567
四輪は家族に合わせて趣味性ゼロのを選ばざるをえないし
バイクも家族の反対に遭う。
自分の好みで買えるのはスクーターぐらい

570 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:11:59 ID:MZlfh3qs

根性ないしね
バカスクは

571 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:29:03 ID:06lrDvW5

バイクはダメでスクーターはＯＫの家族かよ

572 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:52:16 ID:e3vW7Izl

乗り物なんだから足となるのは当然。
足として優れているのはスクーターであることは、皆が認めているところだな。

573 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:56:26 ID:HAaJT2jf

>>567
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな

574 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 21:59:16 ID:HAaJT2jf

>>567
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな

575 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:04:40 ID:dFkr4V/Q

原２スクが足として優れているのは間違いない。俺も乗ってるし。
ただ、ビグスクが足として優れているかと言えば微妙だな。
原２に対するアドバンテージは自専道が使える事ぐらいしかないし、
保険や税金などの諸費用だって軽四より若干安いに過ぎない。
二輪は場所を取らないメリットがありそうに思えるが、四輪はコインパーキングが増えているのに、
二輪駐車場はほとんどない（あっても125cc制限付き）から、四輪以上に駐車場所に困るのが現実。

576 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:06:02 ID:NEnUohAE

新規需要の掘り起こし？
その辺りの年齢層なら小金持ちだし、60万前後ぐらいﾎﾟﾝと出せるわな。
車体が無駄に大きいってのも購買意欲をそそるのかも。

577 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:20:17 ID:UvOjPlUb

>>548
よくよく考えてみるとバイクCMなんて仮面ライダーの時間帯以外は殆ど見たことがないな。
原付除けば。

578 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:30:27 ID:HAaJT2jf

>>576
250以上のビクスクって良いとこないからね
積載性能を唄ってても被ってるヘルメットを収納したら全然入らないし
俊敏性に欠ける、足としてもいまいち、原付ニ比べて保険なども普通のＭＴと変わらない
あるとするならタンデムライダーの快適性だけだろうて

その証拠にバイク便がなぜ足として便利なＡＴバイクをあまり使っていないのかがわかるじゃん

579 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:36:59 ID:cm0BEsG8

250以上のﾋﾞｸﾞｽｸはﾂｰﾘﾝｸﾞ用だな。
まぁﾍﾙﾒｯﾄ入ること自体十分凄いけど。

俺の乗ってるﾊﾞｲｸなんてﾍﾙﾒｯﾄはまず入らないし
ﾍﾙﾒｯﾄﾎﾙﾀﾞｰなんてｵﾏｹみたいなもんで使えたもんじゃないorz

ﾊﾞｲｸ便でﾋﾞｸﾞｽｸがあまり使われないのは幅広ですり抜けがし難いから。
ﾊﾟﾜｰの割りに重くて瞬発力も無い。
と、予想してみる。

580 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 22:43:59 ID:06lrDvW5

いや、パワーもないぞ
あとはMTのほうが燃費もな

581 ７７４ＲＲ 2005/05/12(木) 23:06:59 ID:HAaJT2jf

MTに比べてまわすだけで発進するからＭＴよりも発進が早くパワーが
あるように見えるけど実はパワーは全然無かったりするのが現実かな

ただ廻すだけだから燃費も悪いしね

582 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 01:17:11 ID:jhj0M8a5

ビクスクのステレオ設置廃止運動でもやらない？
ってかそろそろ警察のほうでも動きそうな気はするけど

583 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 04:43:23 ID:tSNRCgXV

はい？　じゃあ車のウーハーとかにしても警察が動かないとねwww

584 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 05:10:24 ID:ckHfqDhJ

都内に住んでるけど最近のビグスクブームはすごいね・・・新宿駅の新南口とか自転車じゃなくてバイクの路上駐輪が溢れてるし
しかも全部ビグスクで私が確認した時ネイキッドは一台もなかったよ

ただビグスク乗ってる人の場合半キャップ＆サンダルの組合わせが多いのは何故だろうか
あの格好でＩＣに向かってるの見ると(゜д゜)その装備で高速乗るんすか！？って思う。
ネイキッドやフルカウル乗ってる人で半キャップや、ましてやサンダル履きの人なんてまず見ないし。
先入観みたいでよくないのかもしれないけどビグスク乗ってる人ってマナーが悪いのが多いなぁって感じる事が多いな
走りながら喫煙してたり、妙な電飾したり、路駐するにしても歩道にドーンと置いてある事が多いし。
まあ喫煙乗車やサンダル乗車ができるくらい手軽な乗り物だから人気あるのかもしれないけど・・・
もうちょっとライダーとしてのプライドみたいなのを持って欲しいなぁって思うこの頃。

585 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 09:15:06 ID:ktOcX+V/

>>575
高齢の人がビクスク乗ってるのって殆ど見た事がない。
タンデムでマッタリはアメリカンタイプの側車かタンデムシート改造車の方が多い気がする。
でもそういう人が乗るのは賛成。

>>585
足として乗っているだけなのでそんなものはありません＜ライダーとしての云々
とりあえずメットをずらして片手運転しながら携帯で話すなと彼らには言いたい。
オマエラは死にたいのかと。

586 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 09:20:24 ID:PuzEpyrg <a href="javascript:be(109992645);">? </a>

>>585
スクーターでなければ、ラフな格好で乗るのは似合わないし運転しにくい。
また、半キャップは安全に対する意識の問題だろうね。

587 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 09:30:10 ID:rGq0xgci

>>586
例外っぽいが、昔親戚のおじさんがビクスク乗ってたぞ。
顔は渥美清似だったがツバ付きジェットヘルが異常に似合ってた。
個人的にはクソガキが乗るより普通の中年オッサンが普通に転がす方が似合ってる希ガス

588 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 10:33:30 ID:jhj0M8a5

>>587
安全とか言う前に半キャップは１２５㏄以上のバイクには使ったらいけないからね
もっとその辺取り締まらないといけないと思う
ビクスク以外にもSRなどの単気筒乗りも同じだね

589 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 10:43:06 ID:bS/bRyx8

>>589
125cc以上でも使える半キャップっていうのがホンダから出てます。orz
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/helmets/jj1a/index.html
微妙に後ろが長いので半キャップと呼んでいいのか微妙だけど。

590 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 11:20:27 ID:38/CULNp

>安全とか言う前に半キャップは１２５㏄以上のバイクには使ったらいけないからね

そのネタ飽きた
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112309518/216-217

591 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 13:59:14 ID:ktOcX+V/

>>591
ネタっていうか勘違いでしょ。
俺も最近まで勘違いしてたし。
でも半ヘルは目に風入るし寒いし虫アタックにも無防備だしであんまり良い事はない。
ジェッヘルの方が好き。

592 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 15:45:41 ID:sxUQBIWQ

スクーターばっかじゃなくてDNA、ストマジみたいなのだせよ～

593 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 16:43:33 ID:38/CULNp

ちと関係ないが
ＤＱＮ見たスレ読むと、半ヘル被ってバイクに彼女乗っけてるだけで
ＤＱＮ扱いなのはいかがなものかと。結局あそこもネタスレなのか
本当のＤＱＮは半ヘルすら被ってないだろ
ＳＲとか半ヘル＋ゴーグルってスタイルは似合うし、むしろ自然

594 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 16:51:40 ID:gWeF1f3a

>>594
どこのスレ？
スパトラや爆音オーディオは問答無用でＤＱＮだね
半ヘルはどっちでもいいんじゃね

595 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 17:19:53 ID:38/CULNp

>>595
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114948653/l50

ストーリーは
半ヘル＋ビクスク＋２ケツにマナー的によろしくない行為を＋１

596 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 19:49:00 ID:d+38xjCM

車の免許しか持ってないおばちゃんがスクーター＝原付の屁理屈で道路に溢れ出したら嫌だな・・・
原二とかだとすでにいそうだし。

597 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 19:50:24 ID:jhj0M8a5

>>ＤＱＮ見たスレ読むと、半ヘル被ってバイクに彼女乗っけてる｢だけで｣
こんな風に考えてる香具師がDQNなんだぞ
俺は事故した時自分が大怪我をするのを解ってるし彼女にも顔に怪我を負わせたり半ヘルが元で相手に迷惑をかけても
ちゃんと責任を取るからかぶってるんだ位の重大決意してろ

かっこ良いからってだけでかぶるからDQN扱いなのさ

598 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 19:58:22 ID:teRNSM8h

お前等がビグスクに対して言ってる「うるさい」「マナーが悪い」「危なっかしい」とかって
普通の人がバイクに対して思ってることとまるっきり同じだな

599 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 20:02:18 ID:maZUsZUl

ビグスク＜＜バイク＜＜一般人
ってことですｋ？

600 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 20:15:18 ID:1EpPvtA3

一般人から見れば
ビグスク＝バイク
特に区別して見てないってば。

601 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 20:56:26 ID:jhj0M8a5

>>599
ビクスク=バイク
バカスク＝珍走団
ってのが一般人の感じ方さ

602 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 21:08:06 ID:AIT/9btR

一般人は原付以外は珍走と思ってるさ。

603 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 21:59:22 ID:KgxLBIsS

>>603
最近は原付でも珍はいるけどな。

604 ７７４ＲＲ 2005/05/13(金) 22:17:44 ID:jhj0M8a5

でもツアラーオヤジのステレオはあまり言われないけど
ビクスクステレオが叩かれるのはやはりマナーが悪いからなんだろうなぁ

605 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 10:10:25 ID:VGsc7lNh

>>605
それはあれだ
普通乗用車で普通に音楽を聴いてる人は叩かれないが
窓を全開にしていてもボリュームを下げずに爆音で聞いてる香具師が叩かれるのと同じ

606 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 10:59:15 ID:LLl7o3JR

>>604
最近の珍走は原付と四輪が中心だったりする。

607 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 13:16:17 ID:z+T831bq

>>607
未来の珍走はママチャリと軽四輪が中心だったりする。

608 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 19:07:33 ID:XaKRxu7I

>>605
圧倒的に数が少ないだろ。
おっさんが大音量の音楽かけて走ってるのなんて一度も見たことがない。

>一般人から見れば
>ビグスク＝バイク
>特に区別して見てないってば。

ﾊﾞｲｸ乗ってようが乗っていまいが
「一般人」には変わりないですから・・・。

609 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 19:18:08 ID:N+MvePC/

クラッチ付きのバイクで、オートクラッチ装置「あのＲＦＶにも付けられる」ぜ！

610 ７７４ＲＲ 2005/05/14(土) 20:02:43 ID:nAbzpr/E

ここで言う一般人とは非バイク乗りって意味ですよ

611 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 01:09:02 ID:XI/yaJGL

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051408.html

まあ、元から免許取る気があった奴がATコースに切り替えるだけで、二輪人口が
劇的に増えるということはありえないな。

612 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 01:27:22 ID:x1FIYKZ1

>>612
原付おばちゃんが小型AT免許に殺到、二輪教習の雰囲気一変
というのを期待

613 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 01:41:03 ID:7cl15JKM

教習車を三種類も増やしてカリキュラム用意して等々
そこまでやってAT免許に対応する教習所がどれだけあるかね

614 げりさん ◆V6dhI1c01U 2005/05/15(日) 02:15:49 ID:AYmnopRJ

AT免許なんていらないのに。あんなん原チャと同じやん

615 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 02:25:15 ID:OeJePtGn

そりゃ、すでに免許持ってる人には不要だろ

616 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 09:21:36 ID:WU7JSwGK

>>613
ﾅｲﾅｲ。

あいつら原付で十分だろうし。
車もっててもたいてい軽だし。

ようするにうごきゃいいのよ。

617 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 17:41:50 ID:vlugehPS

その前におばちゃんは両手に買い物袋をもち膝でトイレットペーパーを挟むような運転
するんだから原付で充分さ

618 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 17:42:14 ID:PdiCwsTj

>>617
書類２種があるぐらいなんだから、動くかどうかではなく、
捕まりやすいか捕まりにくいかが問題なんだって。

619 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 20:02:01 ID:vlugehPS

書類２種ってなんだ？原付ニ種？
おばちゃんからすれば
少し高い原付2種より安い原付1種を買っちゃうさ
捕まる捕まらないなんて関係な伊部さ
なんせ歩道走り当たり前、横断歩道エンジンかけながら通行、荷物のせ過ぎでふらふら運転
スピード以前の問題だyp！

620 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 21:20:28 ID:PdiCwsTj

>>620
書類チューンした原付２種って事。正当な方法じゃないけど、時々いるらしい。

621 ７７４ＲＲ 2005/05/15(日) 23:27:35 ID:ESaKjszv

追い越し車線を車と同じ速度で走れて
後ろに子供を乗せられるのは大きい。

宣伝次第では小型ＡＴ免許は主婦層に売れると思う。

622 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 00:12:35 ID:iyah1HWe

くどいよ

623 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 01:09:21 ID:ZD8W+emW

ムリムリ

624 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 04:40:34 ID:vj6m/YHJ

原付免許でビクスク乗れるようにしてやりゃいいのにな。
中免以上のレベルが下がらなくてすむ。

625 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 08:01:32 ID:2PIpnWWY

125ccまで解禁すればいい

626 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 09:25:37 ID:HNBukZlf

小型二輪を原付免許に集約すればいい。
取得条件は現在の小型二輪の難易度をやや下げて対応。
ペーパー試験だけで乗る香具師はいなくなるので、多少はマナーが良くなるかも。

627 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 10:32:29 ID:cSpdXC6v

>>622
そこまでするなら車の積載性を選ぶのがおばちゃん

628 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 10:33:52 ID:cSpdXC6v

ttp://www.takibi.org/rider/think/license50/license50_10.htm
原付、小型云々を変えたいと思うならここに自分の意見を書き込むんだ！

629 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 12:56:18 ID:XVdt3TMT

>>627
マナーは良くならない。
何故ならきちんと教習を受けている筈のおばちゃんのAT4輪はマナーが悪いから。

630 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 19:23:24 ID:/c0a4TZ/

>>630
オバチャンはマナーが悪いというよりは
運転能力が低いうえに上手くなろうという気が全くない

631 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 19:38:06 ID:WZv7UQEd

>>627

しかし、そんな原付の売上が一気に半分以下になるような案はとても通らないだろうな・・・

632 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 23:30:48 ID:cSpdXC6v

思ったんだけどいまでも米国の一部では原付はノーヘルでもいいの？

633 ７７４ＲＲ 2005/05/16(月) 23:34:27 ID:nO2QHJw+

アメリカはノーヘルおｋ

634 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 00:43:52 ID:/TCGVljz

州によってはメット必須

635 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 10:13:14 ID:/VSW/joq

やっぱ米国のノーヘル地帯でも原付５０は30キロなんだろうか？

636 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 10:16:36 ID:0vtH7v0+

え・・・？

637 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 10:27:48 ID:LcdBsm9Z

ってか、原付50ccって日本だけじゃない？

638 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 10:33:56 ID:m4N/TDA1

MT車がAT車に駆逐されつつあるのは、ある程度わかる。
車はドライブの楽しみもあるけど、やはり「実用性」に重きを置かれる
だろう。
でもバイクはどうだ？スクーターなんかはまさに日常の「実用」ツール
だから無変速だけど、中～大型バイクの場合はやっぱり「趣味性」が
重視されるものだと思う。運転する楽しみで乗ってる人が、操縦の簡略化
を望むだろうか？

639 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 12:26:40 ID:dOws2gIe

ヨーロッパの方は原付50あるよ。しかも輸出仕様のジョーカー50は40くらいのスピードリミッターついてた。

640 bariden 2005/05/17(火) 12:31:03 ID:D23PHjDg

MTの無駄がたのし～んだよ！ＡＴのって楽したけりゃバイクのらね～って

641 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 12:40:09 ID:lmJ/8ukM

スカブにオフタイヤ付けてるニュ－エイジな方いる？
レポキボンヌ。

642 642 2005/05/17(火) 13:10:38 ID:lmJ/8ukM

すまぬ。誤爆った。

643 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 13:17:44 ID:AqFTxHB7

ヨーロッパでは原付（50CC以下）が自転車と同じ扱いのところが多い。
年齢を超えたら（15歳が多いね）乗っていい。
だからパワー制限は厳しかったりする。スピードリミッター付はそのため。
イタリアは何でもありだったと思う。
日本で言う原付に一番近い感覚なのは125ｃｃだからそのクラスは力はいってます。

644 メソ 2005/05/17(火) 16:33:52 ID:gfe37g9x

１死ね

645 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 18:39:28 ID:U5ny14tx

日本は中途半端すぎるな。

どうでもいいところで厳しい。
重要なところで甘い。

646 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 23:21:08 ID:5MYwzqaY

>>588
俺もそう思う。
おっさんがジェットで渋く乗ってると結構ｶｺｲｲ

そういえば先日お爺ちゃんとお婆ちゃんが
スカイウェブでタンデムしてるのを見た。
なんか微笑ましかった。

647 ７７４ＲＲ 2005/05/17(火) 23:50:55 ID:oG9hi4DU

今だにビクスクが「流行」していると考えるＭＴ乗り多すぎ。
いい加減、認めちゃいなよ。時代の移り変わりを。

648 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 00:08:04 ID:OKP08oco

>>648
だれもそんなこと思ってないよ
バカスクの流行なんて終わった
今はただの足だな

649 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 00:32:56 ID:3GgVcIt3

>>いい加減、認めちゃいなよ。時代の移り変わりを。

勝手に移り変わって時代錯誤してなｗ

650 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 09:12:53 ID:coU4it/l

>>648
スクーターの利便性が認められただけであって趣味としてのバイクにおいて
MTがATに駆逐されたわけではない。

651 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 09:32:42 ID:gL9Oaeva

バイクは趣味性って言ってるけどさ
車なんて軽自動車以外どれも趣味車じゃないか？
あんな高い車検やら税金やらを払って燃費い普通自動車に乗る香具師の気持ちがわからん

ただ足として使用するなら軽で充分じゃん低燃費だし車検も税金も安く、高速料金も二輪並
まぁ軽の中にも趣味車はあるけどね

652 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 09:38:50 ID:coU4it/l

>>652
利便性の中には快適性なども含まれているから。
移動出来るだけでいいという人は乗り心地とか高級感は捨てるけど
そうでない人も居る。
家は雨が漏らず住めれば良いという人だけではないのと同じ。

653 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 10:01:46 ID:K/z5JkGT

>>652
「運転を楽しむ」という意味において趣味性が高い。
そういう車は極一部で、そういう趣味の人も、そういう車を好む人も極一部。

足回り替えてるDQN車は走りのために替えてるわけじゃないし。

654 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 16:36:18 ID:gL9Oaeva

>>653
いやいやその例は違うさ
普通の一戸建てが軽とするなら他はそれ以上の物件さ

掘っ立て小屋関連は原付に当てはまる

まぁ車の話はここで置いておいて
ビクスクのステレオ問題も出てるけどシガーソケットとかどうだろうか
バイクに乗りながらタバコを吸え的なアイテムだと思うんだけど

降りてたり止まってるんなら別にライターで良いわけだしね
車の場合あれは車内でタバコを吸うとき、つけるまでの動作を少しでも軽減させて運転に集中させるのが
主な目的でバイクにはいらないとおもうんだが
そんな漏れはバイクの運転しながらの喫煙反対派、たまに見るが殆どの香具師がそのタバコ捨てるんだよね

655 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 17:29:03 ID:3GgVcIt3

>>バイクに乗りながらタバコを吸え的なアイテム

激しく同意。タバコ吸いながら走ってる時点でナル決定。
俺の前で捨てたらマジ刺す。

656 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 17:46:01 ID:SL1xX/3y

ｼｶﾞｰｿｹｯﾄなんて電源とるためにあるようなものだろ。
ﾅﾋﾞつけるのも楽だ。

657 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 18:10:09 ID:S8kioJ6+

うむ。俺のもデフォでシガーソケットがついているが、
メンテ時の作業灯や電圧計、充電器に携帯充電と電源取り口としての使い道がほとんどだな。

658 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 18:50:13 ID:Dm3VGQyl

質問なんだけど
クラッチ操作なしのビッグスクーターも
原付スクーターと同じ感覚で運転できる？

原付5年くらい乗ってて
6月からのAT限定普通二輪とろうとおもうんだけど
MTだと操作の段階から練習しなきゃいけないから
ATで楽に取れるとありがたい

659 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 18:54:36 ID:pDJVL6Kd

アホでも乗れるよ。
ビグスク乗ってる奴を見てみろ。

660 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 19:05:02 ID:lkSTYW8D

車重は3倍強になるけどな

661 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 19:07:42 ID:74G9dR1G

まぁ、同じ感覚で運転されると事故の元だからやめて欲しいものがあるけどな。

662 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 19:51:35 ID:qvgRl5ea

ってかAT限定なんて取ろうとしてるやつは

　　　バイク乗りの恥さらし。

663 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 20:40:06 ID:Go20VAx3

合宿を選べるニートや暇人と違って忙しい人が
通学で普通免許とろうとする場合
二輪免許なしだと30万くらいだが
二輪免許ありだと6万くらい割引になるうえに
わざわざ学科に無駄な金使う必要がない

大体一般人の普通二輪（小型とかも含む）免許取得動機って上記の理由からでしょ。
いまどきバイク乗りなんて恥ずかしくて言えないよ

664 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 20:42:47 ID:pDJVL6Kd

すごい電波受信装置をお持ちの方がいらっしゃいました

665 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 21:04:35 ID:gL9Oaeva

>>664
今時、合宿か通学しか選択肢がないと思ってる漏前が恥ずかしいよ
時間が無い一般人には普通通学しかないと思ってる漏前は時代遅れの
オジサンかただの坊主だな

666 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 21:09:31 ID:Go20VAx3

知り合いの土地を利用するだとか、特定届出校での練習→一発
以外に、今はいい方法があるの？
教えてよ。イリーガルなものじゃなければ。

ちなみに一発試験ほど平日忙しい人にとって難しい（時間を確保するのが）方法はないよ。
外国免許書き換えとか論外だしね。

おしえてー
自衛隊に入るとかナシね

667 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:01:16 ID:1/t5r46V

【社会】"女性がターゲット？" ビッグスクーター人気で導入の「ＡＴ限定自動二輪免許」、賛否両論

https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1116250706

668 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:01:46 ID:1/t5r46V

【社会】"女性がターゲット？" ビッグスクーター人気で導入の「ＡＴ限定自動二輪免許」、賛否両論

https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1116250706

669 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:01:58 ID:5Vb+87vt

>>652
高速運転を考えれば軽ではなくもっと排気量のある車種の方が楽。

670 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:05:16 ID:5Vb+87vt

Gストライダーとかグリフォンはいつ頃かなあ。

671 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:17:41 ID:gL9Oaeva

>>667
バカダナァ
高速教習通学版や現地の人専用通学割安プラン
社会人のための予約優先プランなどなどいまはいくらでも時間の無い人用にあるんだぞ

漏前考え型的にかなりのオヤジはいってるな

672 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 22:37:23 ID:nrZnk3Q+

>>672
おやじかどうかは関係無いと思うが、参考になった。

673 ７７４ＲＲ 2005/05/18(水) 23:50:24 ID:SLeQuCdr

いまさらだけどアーマードトルーパのｽﾚっすか？

674 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 00:38:35 ID:RxRoFcqR

おばさんがなぜ平然と歩道を原付で走るかわかった！
おばさんには自転車も、原動付自転車もみんな同じ自転車なんだよ！！

675 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 01:35:56 ID:1MGPqcCC

俺のティムポもオ－トマかしてきた

676 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 01:39:51 ID:kmczvYAX

>>664
何度読んでも意味がわからない。
普通の前に二輪を取れるのはニートか暇人ぐらいだろう。

677 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 02:36:27 ID:M8kKKHXe

何も免許ない奴が二輪免許とるのに教習所かよったら２０万弱かかった気がするのは俺の記憶違い？

678 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 02:41:15 ID:ogHVn4kv

まぁ場所にもよるがな。デ○タとかだと免無しでも8万弱だし

679 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 07:47:44 ID:RxRoFcqR

>>678
合宿施設のある教習場は合宿以外にも格安プランが作られている
合宿施設での通学平均は8～16万
一般教習場でも夏休みや冬休みなどにとらわれない社会人ならオフシーズンを狙って
格安に取ることも出来るさ
人気のない季節に入校だと平均14～18万

20万だとかなり高い部類かな

680 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 09:24:30 ID:VcH9czbm

>>659みたいなのを見る度にAT免許は止めて欲しかったといつも思う。
スピードが上がろうが車重が増えようがこういう人は関係ないんだろうな。
自分の運転を省みて反省したりする事もないだろうし。
何と言っても原付感覚だから。

つか原付も「原付感覚」で運転して欲しくないのだけど、無理なんだろうね。

681 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 10:27:37 ID:Tl/pHMas

で？誰かＡＴ免許取ったヤシいるんでつか？

682 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 10:56:59 ID:fqw9oVf/

てかクラッチ操作を覚えるのが大変って…あんたは猿？

683 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 11:38:51 ID:RxRoFcqR

>>683
サルのが賢いかもよ

684 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 13:00:13 ID:wChR5npF

始まってない免許を取れる人はいない。

685 ７７４ＲＲ 2005/05/19(木) 22:23:07 ID:MEfcjDrH

こないだ教習所での某ハーレーの試乗会に行ったら
教官とおぼしき人が新車のAT教習車で小回りの練習してた

と思ったら今度は受付嬢かなんかとおぼしきギャルを後に乗っけて
教習所内をツーリングし始めた

激しくウザイので試乗車のV-RODで後から煽ってあげましたらハーレー販売店のひとにおこらりた

686 ７７４ＲＲ 2005/05/20(金) 23:04:59 ID:4g04eATb

これだからMT乗りは…

687 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 01:57:40 ID:TGWHy+9y

人より賢い猿なんてイネェんだよ！

688 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 03:29:58 ID:hzuVxSG9

高速はともかく街中じゃ、本当にバイク見ないね、、
スクーターばっかり、悪くは無い、ここまで来たのは企業努力もあるには在るもんな
この先は更にAT免許、高速二人乗りで需要拡大？シャーシ強化、メットイン等の
ユーティリティ充実、デザイン、燃費、拡大によるバリエーションの増加etc,,
失礼だがATが嫌いなんて言ってる時代ではないのでは？流行ではなくコミューターとして
主流になるでしょう業界もそこに新たな基盤価値観を作ろうとするでしょう。
趣味から実用性を加味した乗り物（もちろん逆もあるし味付けしだい）になった時
バイクは次の地平へ行ったんじゃないかな？大げさだけど、それはビジネスの大きなきっかけ。
ただ、、MTが好きな人も名車も無くならないし、共存はして欲しいっす、
そして願わくば、スパトラ、タバコ吸い、逆走は駆逐されますようにｗ

689 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 03:47:59 ID:ugTaCVph

http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　　オマンコ・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

690 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 04:14:12 ID:7djdkXzu

>>690保存しますた

691 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 06:55:55 ID:32WrJMT7

>>689
BMWみたいな２人乗り極楽ツーリングバイクがないからねぇ…
スクーターって速さとか性能おいとくと、あれに近い極楽さですね。
いまだに遠心クラッチ、Vベルトという原付あがりの仕組みがsage
ですが…。そのうち本物のCVTとか付いたチェーン駆動のSSオートマ
とか出そうですね。アクセルひねるとキックバックしたりして　（ｗ

692 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 07:32:46 ID:64dhbKxQ

>>689
人の好き嫌いをお前がどうこう言えるものではない。

693 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 07:41:02 ID:RUQ8LjR5

>>692
そこで登場サイドカーバイク、ゴールドウィングの趣味バイクですよ

694 774RR 2005/05/21(土) 09:45:22 ID:MHswaqWA

シフトチェンジの楽しさを含め、ＭＴは益々趣味性の強いものとなり生き残る。
ＡＴはビクスクを中心に収容能力を含め快適性が向上し、シティコミューターとして認知され普及する
まっ　そのうちＡＴスポーツバイクが復活し、一部のマニアにウケるかもね。

シティコミューターとして最大の弱点は雨に弱いこと。
バックが出来ない事　ｗ

雨や暑さ寒さは、屋外で仕事している漏れには平気ですが、一般人は涙｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡モノですな。
ジンジャー（古っ）が普及するより、屋根つきビクスクがもっと普及してほしいよ。

695 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 10:31:50 ID:RUQ8LjR5

>>695
>>収容能力を含め
これは含めないほうが良いよ、MTとの収容性を比べても性能面では同じくらいだから
とくにビクスクの収納は段差の影響で入れれる物がかなり限定される

>>バックが出来ない事　ｗ
これは一部の大型バイクについてるバックギアの機能をつければ可能だよ

696 774RR 2005/05/21(土) 11:07:10 ID:MHswaqWA

ＡＴとＭＴ　収容能力がほぼ同じ？
何と比べているの？
リアＢＯＸつければ、その分の収容能力は同じでしょうけど。
５０～１２５ｃｃのスクーターなら前カゴという強力な助っ人もいる。
（つけられないスクーターもあるが、ＭＴで前カゴはほとんど無いし）
スクーターのメットインやビクスクのトランクスペースに代わるものがＭＴでもあるの？
マグザムやフュージョンのトランクはオマケ程度だけどね。
ビクスクトランクの段差は認めるが、かなり限定されるほど使にくい物ではないと思うよ。
サイドＢＯＸ装着ではＭＴ車有利だけど、あえて付けているＭＴ車も少ないよね。

697 774RR 2005/05/21(土) 11:14:44 ID:MHswaqWA

単にクラッチによる変速操作ありか無しかというのであれば　収容能力は同じだろうけど、現状ではＡＴはほぼスクータータイプなのでその方向で話しています。

698 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 12:37:07 ID:RUQ8LjR5

>>697
前かごをつけられるものもMTにはあるよ
それにスクーターに出来ない横積載も出来るしね
金持ちならサイドカーって言う手もある

あえてつけているの例にするとバイク便やツアラー、単気筒、アメリカンかな

699 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 15:05:57 ID:TdyhIhEh

車検つきスクーターを所有の方に質問
車検証には「オートマ」とか記載事項あるのかな？

ふらっと買出しに行く時のスクの積載能力は魅力
籠は商用車と買い物用のバイクのオプションと考えたいなぁ。

700 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 15:29:12 ID:Q3pwZhy2

スレの話題とは離れるが買い出し車だと暖かいものと冷たいものを分けていれたりするために
メインの荷室は最低二つ欲しいな。カゴとボックスのついたトランク内蔵スクーターは最強。
実用車はカゴ付けられるのが便利だよね。

例えばR1とかGSXＲみたいなリッターＳＳでも
前カゴ付けるスペースを用意したデザインが出てもいいと思うぞｗ

701 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 16:13:57 ID:RBKjatNE

ストリートマジック７５０とかでたらOKじゃないのか？

702 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 18:34:39 ID:9LMg3Lb+

クラッチも扱えない猿が750なんて扱えるとはとても思えん

703 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 18:36:06 ID:VyvK+gd4

>>696
収容能力の比較で、後付けBOX込みで考えるのはどうかと思うが。
市販ノーマル状態でMT車とAT車では、収容能力に雲泥の差がある。

704 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 18:41:45 ID:yYEmcJe0

AT=スクーターってなってるのはなんでだろ？

705 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 19:00:57 ID:snq/rtuE

現状ＡＴの９割がスクーターなのだから仕方あるまい。

706 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 19:02:31 ID:72nrHTaK

ほぼそういうラインナップだから

707 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 19:21:14 ID:m0njzANK

収容（搭載）能力なんて乗り手の工夫次第でしょ
カブの新聞配達仕様なんてのもあるし

708 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 19:44:00 ID:UUo7b0o5

>>706　>>707
それでATの時代ってのおかしくない？

MTだとスポーツタイプからクルーザー、アメリカンまで多種多様なラインナップが
あるなかでATの時代ってことはそれらを置き換えるものがないと
単純にバイクの中のカテゴリが増えたに過ぎないってことでしょ？

結局置き換えるものではなくて補完しあうものってことだよね？

709 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 19:50:59 ID:VyvK+gd4

収容と搭載？
意味を取り違えてないか？

単純比較の運搬力なら工夫次第だが、メットインスペースの様に
カギがかかるトランクルームに物を収めるのと、リアシートに
荷物グルグル撒きにしてるのを同列に比較するな、って言ってんの。
だから後付けBOXにダメ出ししてるんだし。

710 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:05:42 ID:6f43sqdd

>>704
収容能力の差はMTとATの差ではない。
ビッグスクーターと他の大半のバイクの差じゃないか。

711 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:14:23 ID:VyvK+gd4

原付スク(AT)にすらMT車は負けるが？

はっ！？変態製のアレは無しだぞ！！

712 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:15:26 ID:ZBP4zceV

>>709
この先ATの中で多種多様なラインナップが出来てくると思いまつ、いやマジで。
時間は少し掛かるだろうけどね、PS250もマグ寒もその先駆けでしょうなあ

713 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:16:29 ID:1u9f+akz

ホンダは恐らく近いうちにファイヤーブレードＡＴを出してくるに違いない

714 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:22:53 ID:4SNB1e18

勘違いDQNスクーターがますます増える悪寒。

715 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:25:40 ID:UUo7b0o5

>>712
荷物を積み快適に移動する事に特化したスクータとそれ以外を比べてもｗ
ついでにGLは荷物いっぱい積めてスピーカーも付いてるけどMTじゃなかったっけ？

>>713
それは楽しみっすね。でもPS250とかマクザスタイプ以外のも出てきて欲しい

716 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:29:19 ID:KjTGaLIP

>>710
区別をつける意味がわからん
収納能力が高いほうが偉いというなら、ホント四輪の発想だね
バイク海苔じゃないな

717 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:36:31 ID:nyp7HUog

でもバイクを操る楽しさは何と言ってもミッションに尽きると思いまっする。

718 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:43:54 ID:VyvK+gd4

ビクスクには先進技術満載ってのが最大のセールスポイント

ABS・普段はATで峠はMTモード。スカブ650に至っては
チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。

MTでは車体構成の基本部分（テレスコピック、チェーンドライブ、クラッチ機構
ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。
ビクスクという市場が出来ているので、スクーター市場にはどんどん技術が投入される

新技術が投入されない市場というのは、既に枯れている市場と言うことだ。
明らかに、主流ではない。

719 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:50:48 ID:KjTGaLIP

リッタースポーツは先進技術満載なんですけど

720 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:57:32 ID:rlA3LUNh

ビグスクをビクスクと書いてしまう奴の知性に期待するな

721 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 20:58:58 ID:UUo7b0o5

>>719
スカブ650ってそんなに売れてたっけ？

722 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:02:18 ID:JXETfyZO

>>720
で？
どの辺が「先進」技術満載なのか言ってみろ
既存技術とくらべてどう先進なの？

723 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:09:39 ID:UUo7b0o5

スカブ650の目新しい所ってギアトレーン駆動ぐらいだな

724 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:10:43 ID:MRkEeZAy

ビグスクもリッタースポーツも先進技術を取り入れて作ってる。
モデルチェンジする気のないのや、新型にして古臭いの出してる
２５０～４００クラスは問題ありだが

725 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:18:00 ID:snq/rtuE

>> MTでは車体構成の基本部分（テレスコピック、チェーンドライブ、クラッチ機構
>> ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。

例えばＢＭＷは技術的にはテレレバー、軽量シャフトドライブ、ＥＶＯブレーキ、etc.
積載能力もパニアとトップケース標準装備でスクータより勝っているが。

726 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:23:27 ID:JXETfyZO

MT海苔の、世界中のバイクの中からそんな特殊な例を持ってきて
反論する必死さはなんとかならないか？

ビクスクの１車種でもいい。日本において、その例に挙がってる
ＢＭＷ車の販売台数が越えていれば、その主張は認めよう。

727 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:27:32 ID:JXETfyZO

販売台数を出したのはだな

売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない

728 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:29:09 ID:UUo7b0o5

>>728
なんでそんなに必死なん？

729 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:32:21 ID:4SNB1e18

10年後のmotoGPに出ている車体はみんなビグスクｗｗｗ

730 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:35:55 ID:ugTaCVph

>>729

暇で友達が居なくてネット中毒だからw

731 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:36:28 ID:rlA3LUNh

＞ABS・普段はATで峠はMTモード。スカブ650に至っては
＞チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
＞スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。

どれひとつとっても一般的じゃねえじゃねえかｗ
＞スカブ650に至っては
とか１車種限定だしｗ　特殊もいいとこ。
せめて「ABS付き」ビグスクと「ABS付き」BMWで比べてから言ってね。

732 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:45:13 ID:snq/rtuE

>> 売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない

つまりカローラとＪＯＧが最先端技術の結晶ってわけだな。

ビグスクの方がＳＳよりも先端技術ということは、
Ｆ１やＭｏｔｏＧＰは億単位の金をかけて陳腐で時代遅れな技術でレースをやってるという事か。

733 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 21:56:59 ID:64dhbKxQ

最先端技術→ｺｽﾄ高→車両価格に影響→高価だから数はでない。

734 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 22:21:54 ID:KslqC+W2

スクーターの場合は先進技術満載ではなくニューアイテム
満載だろ?

735 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 23:10:12 ID:UUo7b0o5

必至なやつどこいった？

736 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 23:57:16 ID:JtZJFbUq

スクーターとレース車比べてるのどこの馬鹿だ
使用目的が違いすぎる

737 ７７４ＲＲ 2005/05/21(土) 23:58:42 ID:64dhbKxQ

軽四とｽﾎﾟｰﾂｶｰを比べるくらいｱﾌｫらしいな。

738 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 00:04:51 ID:Q7JMmJfb

>>737-738
使用目的の違うATとMTの置き換えと騒ぐスレがこのスレじゃないの？

739 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 00:05:03 ID:RCT9Dnv0

なんでATが最先端の技術なんだよｗ
内部の構造見てみろ
遠心クラッチと変速プーリー、ベルト
これが最先端の技術なら日本は終わりだな

740 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 00:18:38 ID:eoNYR6yD

趣味性の高いバイクはMTだな　折れにとってはスクータは足でしかない。
なのに、壊れたMT修理しようとしたら、売れだのなんだの五月蝿い香具師多し。

あくまでスクータはセカンドなんだよ。　折れには。。
メインバイクが壊れて1年。　貧乏は辛い。

741 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 00:43:26 ID:BH4RvRLF

ビクスクやメットインに乗ってる人でメットホルダー使ってる人は殆ど見ないんだけど
ヘルメットをメットイン収納やビクスクのシート下に１つ入れるだけで売りである収納性半分以上削がれてる気がする

あと収納云々言うならMTのツアラーを忘れちゃ駄目だyp！
BMWのツアラー仕様とか知り合いの親父が乗ってるから見たことあるけど
かなり収納できる上にタンデムもしやすくてなかなか快適だったよ

742 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 00:59:45 ID:8BJMljVw

>>726
BMWのR1200RTとK1200Sには電子調整式サスなんてのもあったな。

743 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 01:02:54 ID:8BJMljVw

>>728
馬鹿じゃねえか。
値段が違いすぎるっつーのに同じ土俵に上げてどうすんだ。

＞売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
この部分も意味不明。
技術的価値が認められていないのが先進技術じゃないって・・・・
論理的に説明してみろよ。

744 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 03:21:03 ID:BH4RvRLF

>>726
あとBMWやそれ以外のMTでもABS付いてる車種もあるね

745 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 04:07:50 ID:7KWgv8hG

http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
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746 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 06:06:54 ID:cz5bXqcW

グリップ握るだけのバカスクは正直免許すらいらんだろう？

747 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 06:15:51 ID:7KWgv8hG

http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
　　　　　　　ヽ|/　　
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748 ↑ 2005/05/22(日) 06:16:31 ID:yAKeWRVU

あぼ～ん

749 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 07:34:56 ID:KKBtrvsJ

自演嵐乙です

750 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 10:28:54 ID:BH4RvRLF

でもビックスクーターってこれ以上進歩がない気がする
スクーターって時点でそれ以上の物が無いしね、ネイキッドＡＴなんかも実際
エアラなどはあるけどあれはＡＴだけどシフトチェンジはあるしね
シフトが嫌でＡＴ乗る人にとってはＭＴとあまり代わらない存在

751 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 12:57:12 ID:M9JoTz6X

シフトチェンジが嫌いで隼でローギアを街乗りにしてる俺が来ましたよ

752 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 13:42:04 ID:7KWgv8hG

ビグスクは乗り心地と荷物詰めるとこが便利でいい
そんなに重くないし

ＭＴはＮからロ－に入れて発進、カ－ブで減速ギアチェンジ
ってとこがバイクに乗ってるって感じがしていい
車体はアメだからかなり重いけど。

でもそのうちシフトチェンジもうざくなってくるのかな・・・

753 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/05/22(日) 14:47:22 ID:03U+Ec3k

>>751
失礼だがおまいさんが思考停止しとる
シフトがどうの走りがどうの以外に人が求めるものは沢山ある、
工業製品ってそうじゃないかい？

754 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 15:55:21 ID:BH4RvRLF

>>754
現状にビクスクに乗ろうとする香具師らはクラッチ操作が面倒、シフトチェンジが面倒タンデム、乗車姿勢が楽
収納性が高いって理由で乗ってる香具師が殆ど

クラッチだけなくなってシフトチェンジが普通にあり乗車姿勢もＭＴと同じ収納スペースも無しのＡＴバイクに
乗るならＭＴに乗ってるのと変わらないからスクーター以外に作るメリットが無いさね

ＡＴに求められている物とＭＴに求められている物をちゃんと見極めなきゃいかんぞ

755 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 23:36:04 ID:u3h/ApCZ

シフトは自動、手動共できてクラッチレスのスポーツバイク出たら欲しい。アウディのDSGみたいのか。
正直半クラとか、ノッキングとか色々めんどくさい…
ついでだからトラクションコントロールもつけてほしい。
バーンナウトとパワーリフト防ぎながら、全開にしてれば誰でもプロライダーと同じ加速ｗ

ほら夢がある。そんな怠け者、屁タレな需要も少なからずあるさ。

756 ７７４ＲＲ 2005/05/22(日) 23:47:33 ID:aTT8hc7C

だがそういう手間を厭う奴らがあの窮屈なポジションに我慢していられるとは思えぬ。

757 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 00:17:00 ID:ua3g9TUG

>>756
そんな機能をつけたバイクが出来たとしても一般受けするかというとしないだろうなぁ・・
マニアに受けるバイクはすぐ廃れる、

758 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 07:36:29 ID:TL7NiXQO

すげーこっちのがタイム出る！！
って海外雑誌から、国内雑誌、発売後口コミ＆２ｃｈと広まっていけば
ＳＳ乗ってるストイックに走ってる層にも売れる気がする。
左手、左足が暇そうにしてるけど。

ツアラーなら前後連動ブレーキとＡＢＳもつけば、右手だけでいいよなｗ
いずれクルーズコントロールも付くんじゃない？
あとこの前のモーターサイクルショーに出てた極低速で出てくる補助輪とか。
ＢＭＷかゴールドウイングがいつかそんな方向に進化しそうｗｗ　しない？

スクーターではないけど、安全快適なバイク。

759 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 08:21:55 ID:ua3g9TUG

>>759
ただひねったら速度が出るだけの乗り物なら車のほうが無理なくスピードが出せるさ
その各所にあったギア比を自分で調整してスピードを操ることも楽しみの一つ

それに漏前上ではスピードを売りにしてるのに最後は安全快適バイクなんだｙｐ！

760 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 08:24:00 ID:ua3g9TUG

>>759
あと二輪で超低速走行時の補助輪は足ですればOKさ
足が届かないとかそう言うのは基本的にバイクの選択ミスや乗り方を間違えてる

761 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 10:36:23 ID:TOcXyq2T

選択肢は色々あっていいんじゃない？

762 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 12:17:25 ID:SHwYtf5a

>>756
ついでに前傾姿勢も面倒だからリクライニングシートで
更に人も乗せられるといい
そして直線は200キロ
…新幹線で良いじゃん。
「スポーツ」なのに操作や行動を面倒臭がるというのは既にスポーツではないと思うよ。

763 774RR 2005/05/23(月) 15:21:43 ID:5+6sh2k5

>>763
スポーツの定義も、人それぞれではないだろうか？
かつてのヤマハSR400、250やオフロードバイクも、キック始動が当たり前で走行前の重要な儀式だった。
今じゃセルじゃないとってな感じ。
車だって、ＭＴぢゃなきゃってのが、ＡＴ仕様も必ずと言って良いほど設定される。
ＦＲ車も数少なくなって、レビン・トレノもＦＦになっちゃったし。

ハンドル、アクセル、ブレーキ操作がまだ残っているじゃない。
人間が操る部分が残っている限り、まだ「スポーツ」と呼べると思う。

＊コンビブレーキは余計なお世話だと思うが、まあそれで助かっている人もいるようだし。
　ABSも邪道と思っている人もいるのでは？

764 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 15:42:48 ID:w24T7xrM

今後ATは増えていくよ。

昨今の不景気で、DQN珍工員の収入は下がりっぱなしで、現場に赴くための自動車を維持できなくなっている。
で、バイクの免許を持っている人はデカスクのリアシートにホームセンタで買った様な箱を付けて機材を運ぶのがトレンドになっている。

特に、東京/神奈川など、駐車場代の高い地域のDQN珍工はこの傾向が強くなるだろう。

今後は貧困層を中心に、車の代替としての「バイク」を使用するケースが増えると思われる。純粋な移動の手段としてなので、これらはATが装備されている事が望まれ、結果、AT車が増える事になる。

乗用車と同じ様に、「移動の手段=AT」「運転を楽しむ=マニュアル」に分科していくでしょう。

765 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 15:49:10 ID:TOcXyq2T

スクーターやカブとかでいつもよりちょっと多めアクセルあけてみたとか、
一段低いギアで走ってみたとか、リーンインしてみたとか、（例え自体は適当だから突っ込まないで）
各人が自分のバイクやスクーターで、自分のレベルで走ることを楽しんでればそれでスポーツしてると思うけど。

多様性はあってしかるべき。お互いそんなに否定しなくていいんでは？

レースとスポーツは別だと思うけど…

766 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 20:55:21 ID:gqtxAiRR

モトＧＰでは急激なエンジンブレーキを嫌い、バックトルクリミッターや
ワイヤー式エンブレ緩和デバイスなど搭載し、バックトルクリミッターは、
市販車にも導入された。
また、だいぶ前からＳＳにはオートシフターが市販され
ている。
発進時はクラッチに依存せざるを得ないが、走行中のクラッチ操作を必要としない。
ＳＳのＡＴ化の兆しは既にあると思うな…。

767 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 21:07:31 ID:UdtBwHYv

回転数を選べるという点ではやはりセミオートマだな

768 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 21:20:27 ID:5E0F24MH

まぁｵｰﾄｼﾌﾀｰとかどうでもいいよ。

このｽﾚの流れ的に
AT＝ｽｸｰﾀｰ
だし。

769 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 22:55:38 ID:PcmnHtTI

普通の人はスクーター、
マニアはギア付き、大雑把に言えばこんな感じになるんだろうな
車と一緒だね、ポピュラエティを得るとはそんなものだよなー

770 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 22:57:32 ID:5E0F24MH

MTに乗ってるとﾏﾆｱか？

そりゃﾏﾆｱに失礼だな。
ﾏﾆｱっつーのはもっと奥がふけぇーよ。

771 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 23:32:34 ID:6EqkmJce

AT限定が無い時代に免許取ったやつはシフトチェンジを含めた”ﾊﾞｲｸ”を乗りたくて取ったはずなのに、何故激しくMTを否定するやつがいるんだ？
まー＞＞１は免許ナシナシの小僧なんだろうがね。
私はビクスクもリッターも乗ってるけど、やっぱビク・・は便利だが乗っててつまらん。

772 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 23:48:43 ID:ua3g9TUG

>>767
別にどんなMTバイクでもクラッチ操作が面倒な人は
発進時以外ならクラッチ使わずにシフトチェンジすれば良いじゃん

あとオートクラッチレバーつければ渋滞時の半クラなんかも握らなくても良くなって便利だyp
一部のバイクはオプション追加でつけれるけど大体は社外品つければOK

773 ７７４ＲＲ 2005/05/23(月) 23:49:33 ID:8wdB8eDR

スクーターに乗りたかっただけなのに仕方なくMTの教習を受けた香具師も大勢居るはず

774 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 00:13:25 ID:JZbNniom

ATはつまらんとか主観的な話はどうでもいいから、勝手に思ってればいい

775 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 00:14:55 ID:0aPwAzzf

レースでもなく、市街地走るならＡＴで十分

776 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 00:16:39 ID:6fYcf3/V

AT乗るなら車でいい

777 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 01:06:42 ID:bI1BV/cR

渋滞につき合うのが馬鹿馬鹿しいから気軽なATバイク

778 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 05:50:45 ID:MfCm6nnm

>>774
原２スク乗りたかったのに、中型（現在は普通二輪）取ったというパターンならいると思う。
小型限定と中型の教習料金に大差ないから、とりあえず中型を取っておいたみたいな。
そういう人たちが小型AT限定を一発狙いするにはいい制度だろう。

779 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 10:32:20 ID:HYk1DNcr

>>778
ATのほうが無駄にでかいからすり抜けもままならず渋滞につかまり易いyp
都会の街乗りメインならMTのほうが細かい動作がしやすいから便利
田舎の空いている道路や高速などの長距離ツーリングをするなら現在のATスクは便利

780 774RR 2005/05/24(火) 11:50:48 ID:8xy5reqN

原２なら、原付か？と思えるサイズのＡＴスクーターもあるからなあ。
原２か？と思う原付ＭＴもあるので、渋滞を考慮した街乗りでは一概に言えないと思う。

250cc以上なら、殆どＡＴスクーターがデカイのだが、フォーサイトのような小柄な車種もあるし。
フリーウェイが現在も発売されていたら、街乗り最強なんだがなあ。

ということで、各自が最強最適と思っている物に乗ればいいのサ。
ＡＴでもＭＴでも。

781 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 11:59:20 ID:pAYBKY5X

操作する楽しさを突き詰めるとレーサーにならんか？
走る以外のムダなパーツは全部取ってしまう必要がある。
だから、ウインカー付いた時点で「操作する楽しさが～」
なんてのは比較項目にならない。

782 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:03:00 ID:gigzqqa6

論理の飛躍･破綻

783 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:12:34 ID:hlYZCPuC

今でさえ朝の渋滞ですり抜けラインふさぐデカスクが多いのに
これでAT免許なんか出来たら、、、
ヴァカのせいで10分早く家出なきゃならんようになるのは
勘弁して欲しいよナァ。

784 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:20:31 ID:djmBLIss

男がAT… 馬鹿か。とりあえずAT取っとけば良いだろうが

785 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:20:52 ID:djmBLIss

間違えたMTだった

786 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:29:37 ID:MNDym5/K

>> 操作する楽しさを突き詰めるとレーサーにならんか？
限界とか情報量が全然違うって事は思った。
組みなおす楽しさは格段にある。

787 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:31:11 ID:42NBNNrO

>>764
その理論だと電車さえスポーツになる罠。
車はAT免許所持者が多いからATスポーツカー用意してるだけだし。
それに車は今完全自動への道を歩き始めていて、ますます電車に近づいている。

AT2輪は姿形が違うけれど4輪に近しい価値観で作られ・乗られている乗り物なのだから
もっと技術が進めばハンドルやブレーキはついているけれども完全オートという風な事も
当然出てくるでしょう。
故に改造のされ方も車に近い傾向にあるし。
>>764に書かれている事は乗り物に操る楽しさを求める価値観自体が日本に希薄だったせいで起きた事象で
その波にバイクが飲まれつつあるのが現状。
>>764の文章にも一理はあるけれど、ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。

>>780
便利な筈なんだけどツーリングで都市から離れれば離れるほどビクスク見なくなる。
この前伊豆に行った時も多かったのはオフとネイキッド。
ビクスクは殆どいなかった。
まぁ購入層がバイクなんてどうでもいいと思っている人(もしくは見た目カスタムオンリー)ばかりだから仕方ないけどね。

788 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 12:38:41 ID:WGZmmPW4

俺も読んでて田舎と都市部とでは会話がかみ合わないと思った。

789 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 13:11:00 ID:pAYBKY5X

>>787
そうそう、ソレよ。
公道では市販レベルにまで薄めたものを乗らなきゃならんわけだし
MT海苔がやれクラッチだギアがと風呂敷広げてるのが、ちと滑稽
だっただけよ、MTをけなすつもりはないし、これ以上の他意はない。

市販レベルではあるが、走る道に合わせてギヤ比違うものをﾐｯｼｮﾝに
組み込んだり、ﾌｧｲﾅﾙ変えたりしてまで乗ってるMT海苔が何人いるかな？
メーカー出荷時のまま何もせずバイクに乗せられてるヤツだけしか
おらんだろ。やってるヤツは皆無だろ。
むしろAT海苔のがプーリーやｳｴｲﾄﾛｰﾗｰを手軽にいじって楽しんでるヤツのが
多いんじゃないのか？

790 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 13:16:25 ID:gigzqqa6

(´･∀･｀) ・・・

791 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 13:26:25 ID:WGZmmPW4

シティーハンターをよべそうで、呼べないIDだなｗ>>790
英語圏の顔文字だし　:p

792 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 14:15:24 ID:HYk1DNcr

>>781
原付の話じゃないよ250ｃｃ以上のビクスクね
原付なんてどっちも変わらんって言うか1つの免許でMTもATも乗れちまうじゃん
話し合う価値は無いさ250以下のスクーターも然り

フォーサイトも小柄だけど縦長だからね、そこがビクスクの長所であり欠点でもある

793 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 17:13:52 ID:8xy5reqN

>>788
電車もスポーツか　あはは　たしかに。
しかし、つり革などに捕まらないでバランスよく立ち続けるってのは結構ハードだぞ（冗談です）

ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。
の回答として、T-MAXを上げる。またフォルツァZやスカブ650にはマニュアルモードがある。

ATでは徐々にスポーツ志向の車種も出ているが、MTバイクのAT化はまだまだってな所でしょう。

794 774RR 2005/05/24(火) 17:14:13 ID:8xy5reqN

>>793

藻前は粘着君か？

話し合う価値なしって　MTに粘着して自分の結論を押し付けるなよ。
都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。

漏れとしては、ストップ＆ゴーの多い街ではMTはスポーツどころではなく、単に疲れるだけ。
気楽に運転できて、乗り降りラクチンなATがいい。

自分の前の車を全部すり抜ける必要性は感じない。むしろ危険が増加するだけだろう。
少々出来ればいいと思う。そんなに早く着きたかったら、1時間早く家を出ろ。

縦長って何？全長？全高？

ﾎｰﾈｯﾄ250　　　全長（ｍ）2.035　　　全幅（ｍ）0.740　　　全高（ｍ）1.050　　　　軸距（ｍ） 1.410
XR250　　　　　 2.175 0.805 1.190 1.425
ﾌｫｰｻｲﾄ　　　　　　　　 2.070 0.735 1.410 1.450

国産ビクスクが大型化、ラグジュアリー化しているのは認めるが、それをもってMTマンセーなのは如何なものか。
何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ。

795 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 18:56:12 ID:HYk1DNcr

>>795
漏前は必死だな

>>都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
お前はそう言う人間なんだろ、それで良いじゃん
問題なのは渋滞を気にしてビクスクに乗ろうとしてる人なんだからさ

>>何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ
だから急いでるor渋滞嫌いの人の環境にあった車体を奨めてるだけじゃん
漏前は自分で自由に汁って言っておいて選択肢を狭めてるだけだよ

あとな漏前は墓穴を掘っている
ビクスクがネイキッド並に大きいのが欠点なんだぞ？構造上の欠点って言うやつさ
だが誰もMTマンセーなどとは言っていない脊髄反射する前にそれだけは理解しろ

796 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 20:11:40 ID:o4z/w+mV

そこでランナーとファントムマックスの登場ですよ

797 774RR 2005/05/24(火) 20:16:02 ID:8xy5reqN

選択肢を狭めているのは藻前だろ。

ということでそれぞれの方向性が一致しないのでこの話はオシマイ。

798 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 20:30:36 ID:HYk1DNcr

>>798
一致しないのと狭める云々は全然関係ないぞ
どのへんが狭めてるんだ？
渋滞が嫌いならビクスクに乗るなそれだけだぞ？

799 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 20:42:50 ID:8xy5reqN

>>799

分からないか？
もう一度最初から読み返せ。

800 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 20:48:50 ID:tJKeNObm

「お前らの意見は押し付けだ！お前らは間違いで俺が正しいんだ！」
と意見を押し付ける人には困ったものですね。

801 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 21:22:08 ID:v2E3azrW

何にせよ、クラッチすら扱えん香具師はバイクなんぞに
乗らんほうが身のためだと思う。

802 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 21:33:08 ID:Eo1ndebe

バイクは乗らない
スクーターに乗る

803 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 22:13:10 ID:DdkCWLgx

毎日乗るならスクーター

804 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 22:23:43 ID:UB4iIAwI

>>795 ウザ　おまい　>>1 だろ。
　　

805 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 23:11:39 ID:8g7QR3wA

MTが楽しくて仕方ない（だった）
振り返れば峠、カスタム、ツーリング、スクーターなんて女子供の乗り物、
「あんなものバイクじゃねえよｗ」それが自分、ちっぽけな誇り。
90年代中半以降突如としてマジェ登場、一代ブーム（ブームと思っていた、思いたい）
街では楽に移動、買い物、彼女タンデム、自分とは違う価値観使用目的が
世の中に認知されていく、楽しげな新規参入者、少数の精鋭から足代わりへ、
更には免許改正へ、、、
AT取る奴は馬鹿、スクーターに乗るくらいなら車、バイクとスクーターは違う
オトコはMT、ATじゃスポーツ出来ねえ、、これくらい言わせろよ、ここはバイク板なんだから
腹が立つ、街中の孤独感、開き直り、勝ち誇り、憐憫、世代交代、踏ん張り、

メカ論もいいがたまには心の奥底を曝け出してくれ30代

806 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 23:17:41 ID:OFnukUqI

いや、だからオフ車のATがでれば俺は乗るって。
正直車体のコントロールだけで手一杯だから
シフトせずに速く走れるなら万々歳だ。

当然今乗ってる奴より重くなったり走破性が落ちないってのが前提だけど

807 ７７４ＲＲ 2005/05/24(火) 23:26:08 ID:4qvhtMf/

KSR６５０

808 807 2005/05/24(火) 23:40:45 ID:OFnukUqI

あっ、書き忘れ。

ちなみに現行の車のATは乗ってて気持ち悪い。
シフトタイミング変だし。加速鈍いし。
最新のAT車乗ったことなくて会社の車だけど
あの程度の精度ならミッションの方が良い＜車
最新のATがどれだけ進化してるのかしらんけど。

大体車でATがありがたいのって渋滞の時と
女の子といちゃつく時ぐらいだ。

809 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 00:01:34 ID:o4z/w+mV

ならCVTでいいじゃん。いつでもどこでもパワーバンド。

810 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 00:15:36 ID:hyR+3gav

リードやアドレス級の車体で200～250ccクラスのエンジン積んだスクーターが
出たら買うかもなぁ。原付級の大きさの車体を生かした機動力と、大型エンジン
搭載による高速道路利用が１つで可能なら、「気軽に100～150km」の移動が出来るから
ビジネス関係には比較的強いかもね。隣の地域を管轄する営業所への増援とかが
可能になるわけだし。

いわゆる「ビグスク」のスクーターならｲﾗﾈ。スクーターの強みであるはずの小さな車体を
生かした機動力がないし、重いから燃費も良くないし。
なんで小型の車体と高速道路を走れる排気量という利点を最大限に生かしたフリーウェイが
生産されないのかが不思議だね。まぁ確かにDQNビグスク海苔には「普通の原チャリみたいでダサい」
とかって一刀で斬り捨てられるんだろうけどな。

実用性から考えると、それ以外のビグスクの方がいただけないな。
大きな道路から町の路地までをツーリングの守備範囲に入れている漏れとしては。

811 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 00:31:08 ID:khWO0ffi

>>810横レスで申し訳ないんだけど
CVT採用したスポーツバイクってあったっけ？スクーター以外で

812 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 00:54:05 ID:VvZGJ+ge

「ビグスク」はラグジー？クルーザー？
そういう新ジャンルのモノじゃないのかな

スポーツ＝SS・モタード・ﾚｰﾚﾌﾟ
ツアラー＝極論すっとＧＷ、エンデューローもココか？
ネイキッド＝400ﾏﾙﾁとかﾘｯﾀｰﾏﾙﾁのﾉﾝｶｳﾙ、ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝとか言うかも知れない
ラグジー＝ビグスク

乗る服装を問わない・用途は街乗りから旅行まで様々
車に近いが車ほど大げさ（ｻｲｽﾞ・維持費等）ではない
目的地に速く着くより、快適に着くための装備・改造が主

こんなトコじゃね？違ってたら指摘ｶﾏｰﾝ

813 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 02:01:20 ID:igMoyhFI

>>都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
>>795はビクスクも中型二輪も大型二輪も邪魔でいらない
125㏄もあれば他は要らないって君の言ってる
>>選択肢を狭めている
って言うのは自分自身にも当てはまるのでは？？

>>813
>>乗る服装を問わない
問うに決まってるだろ、基本中の基本じゃないか

814 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 02:25:56 ID:IPRpi55D

>>814
ビグスク海苔(MT海苔にもいるけど、普通に見た感じビグスク乗りにその傾向が強い)の
半ﾍﾙ・半袖短ﾊﾟﾝ・ｻﾝﾀﾞﾙで喫煙・携帯っていうのは、どうかと思うよ。
こいつ自殺したいんだけど自分から命を絶つ勇気がないから誰かに殺してもらう機会を
作って願望を成就したいっていう、性質の悪い受動的自殺願望でもあるのかな、とか。

せめて長袖長ｽﾞﾎﾞﾝ、ちゃんとした靴穿いて、ﾒｯﾄもせめてｼﾞｪｯﾄかぶって、運転中は運転に
集中して欲しいし火のついた煙草を投げ捨てないで欲しい。

ﾋﾞｸﾞｽｸが捨てた火のついた煙草の吸殻が漏れのｽﾞﾎﾞﾝに入り込んで根性焼きができたんで、
一応、札に被害届出したけど……。

根性焼きはどうでもイイ(良くないが)が、マナーの悪いビグスク海苔と、マナーを持ち合わせた
バイク海苔(AT・MTの区別なく)を十把一絡げにされるのだけは勘弁だね。

そういう意味では、AT限定免許でバイクへの門戸を広げてDQN養成をするのは洒落にならない……

815 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 02:35:12 ID:uDmB8ZZc

オートバイに乗ってる人でも必ずしもいわゆるバイク乗りとは限りませんよね。
自分は免許取った時点でスクーターじゃないAT欲しいと思ってましたし。

クラッチやギヤ操作は慣れれば意識するまでも無い当たり前になってしまいますので限定免許を作る必要性は感じませんが、メーカーが色々なタイプのオートバイを作る姿勢は大切だと思います。
屋根つきのビグスクなんてあったら都心ではかなり重宝するんじゃないですかね？

タンデムし易いビグスクはすり抜けに不向きでも利用価値は高いと思いますよ。

816 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 02:45:40 ID:igMoyhFI

>>816
一応屋根つきバイクは乗ってる人はいるけど
そう言う人のメリット、デメリットをまとめてみるとこんな感じ
メリット:多少の雨には濡れなくて済む、正面からの風の抵抗が軽減される
　　　　　目立つ

デメリット:風を感じての運転が出来ない、横風でハンドルを取られやすくなる
　　　　　　取り回しが重くなる、風の影響で加速感や全体のパワーが落ちる
　　　　　　車体が重くなる、燃費の低下（皆が言う平均だと10キロほど落ちるらしい）
　　　　　　事故で転倒した際飛ばされずにひかかることも考えられる、混雑した場所での駐車停車時
　　　　　　サイドスタンドが使えなくなる

だそうな125㏄くらいのバイクでこれだからビクスクで屋根つけたらかなりやばくなるんじゃなかろうか

817 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 02:47:11 ID:igMoyhFI

デメリットの事故については

もし万が一転倒したら（僕は転倒した事はないけど）
　バイクとはある意味ではコケた後
　そのバイクから放り出される事が身体に決定的なダメージを受けない事もある、
しかし丈夫なキャビンに守られている訳でもなく
転倒したバイクから放り出されなかったら・・・想像するとコワイ

って理由からだそうな

818 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 03:04:48 ID:igMoyhFI

>>816
あと現行ビクスクといえる屋根付きはもう出てるものと試作品はあるよ
ttp://allabout.co.jp/auto/germancar/closeup/CU20010817A/index.htm?FM=ct&NL000018-22
車とバイクの融合C1

ttp://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/elysium.html
エリシオン
ttp://www.jsmt.com/product/gb/product_detail.asp?productid=344
アドミナル150
ttp://www.geocities.jp/adiva150red/
アディバ
ttp://www.ibambi.net/bambi/foresight/jpeg/001.jpg
FORESIGHT屋根付き

819 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 03:32:43 ID:uDmB8ZZc

こんなに沢山あったんですね。
勉強不足でスミマセン。
色々と改善しなければいけない事も沢山ありそうですが、車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね。
横風なんかを考えると3輪とかの方がいいのかもしれませんが。

いずれにしても選択肢が広がってオートバイも「＝珍」的な物でなく、所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います。
敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。

820 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 03:36:17 ID:igMoyhFI

>>820
うん、でも一つだけ欠点が
>>819のエリシオン750㏄スクーターなんだよね・・。
大型AT限定免許が無制限なら拍車がかかって開発も！ってなりそうだけど
現状ではMTでしか乗れないからこう言うバイクが出るまでに法律の見直し、して欲しいよ

821 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 07:04:33 ID:awGCHiNP

>>812
逆だ、現状CVT車のことをスクーターって言うだろ。

DNAもストマジもあの形しててもCVTのスポーツバイク、オフ車、モタードとは言われず
（特にストマジは装備が貧弱でとてもオフ走れないからしょうがないけど）スクーターに部類されてる。
TMAXは形はスクーターだけど、スイングユニットじゃないしフロントフォークもトップブリッジまであるし、
スポーツバイクって呼んでもいいと思うけどやっぱりスクーター扱いだ。

ここでいうスポーツバイクって600か1000のSSのみ？

手動のクラッチレバー、スカブやフォルツァのような変速スイッチ、キルスイッチ装備のオフ車やネイキッドでたら正直欲しい。

822 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 12:39:11 ID:uDmB8ZZc

教習所勤務の友人に聞いたらAT限定教習用に普通車と大型車が準備されたそうです。
そこではスカブでの教習だとか。
友人曰くスラロームが難しいらしいです。
教習内容が難しいのにわざわざ限定つきの免許とる人の気持ちがわかりません。

823 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 12:54:51 ID:ab0CZjfX

>>820
＞所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います
それが原付でそれを大きくしたのがビクスク。
YAMAHAなんかハッキリしてるけどビクスクは開発や販売の方向性が完全に4輪と同じなので
＞車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね
というのは恐らく正解だと思う。
ただこういう方向性で
＞敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。
これが行われた場合、待っているのは4輪と同じようにあらゆる分野の趣味車の絶滅でしかないので
それはそれでどうかとは思う。
メーカーもATや原付MTでバイクの楽しさを多くの人に知ってもらえたら…というのがあるらしいと
以前新聞でも記事として載っていたし。

>>822
T-MAXは凄く豪華なスクーターという感じでないかい？
つかT-MAXは「母ちゃんがスクーターじゃないとバイクの所有を許してくれない」とかいう
バイク乗りのためのバイクな気がするので、AT免許取るような人は欲しがらない気がする。

824 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 19:38:35 ID:QW/gp5lw

んー？。
ATはATで便利だし、必要に応じてMTとAT両方買えばいいじゃん。
置き場所が無かったり学生だったりすると無理もあるかもしれないけど、2台バイクを
所有するのなんて難しくないでしょ？。

825 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 20:51:44 ID:igMoyhFI

>>325
それが言えるのは一人身の間だけだな
大体の人は車+二輪さ

826 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 21:09:31 ID:Py6KWwpZ

>325 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 19:51:23 ID:Br53xIkr
>ﾋﾞｸﾞｽｸの原2はどう思う？
>友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。

>826 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 20:51:44 ID:igMoyhFI
>>>325
>それが言えるのは一人身の間だけだな
>大体の人は車+二輪さ

ﾊｧ？

827 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 21:57:28 ID:vIq5DIvl

ﾎﾟﾏｴﾗMTかATかどっちかが圧倒的に優れてないと気が済まんのかー

長時間走り続けられるのはATかな
短時間で一気に燃やし尽くすのならMTやね

828 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 22:53:26 ID:igMoyhFI

>>827
いやぁすまんすまん、>>825のミスさ

>>828
どっちかが圧倒的に優れてる云々じゃなく
どちらがその人にあった乗り物なのかで争ってる感じかな
この人にはこれが合うんだ、いやこっちのが良いに決まってるって感じで

829 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 23:17:45 ID:bH9UHmJ7

>この人にはこれが合うんだ、いやこっちのが良いに決まってるって感じで

他人の好みを決めてどーすんの？

830 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 23:30:33 ID:6we9hmIY

>829
おっさんで、遊び用のMTと通勤用原二って人なんかも多いでしょ。
日帰りの近所のﾂｰﾘﾝｸﾞなんかだと、原二がまた楽なんだｗ。

831 ７７４ＲＲ 2005/05/25(水) 23:56:28 ID:YPCoJibe

>>831
まぁ楽だけども折角の休日にバイク乗るなら好きな奴に乗りたいところではある。

832 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 06:23:49 ID:gZ+mE3Wc

俺も好きな子の上にのりたい

833 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 08:06:37 ID:MuaJtWdo

>>830
だから好きな物に乗れで終わる話をゴチャゴチャ他人が言い争うから変な話になる

834 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 16:10:09 ID:zXW/S4Xc

このスレ必要ないじゃん
この板の多くのスレにあてはまることなんだけどｗ

835 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 19:55:39 ID:MuaJtWdo

もう結論出ちゃったしこのまま沈めちゃっても良いかも

836 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 20:48:08 ID:PstIk31K

いや俺はな、やれスクーターだのはーれーだのとすっかり
メカニズムやスピードに惹かれる事のなくなった女々しい
日本の若者を憂いているのだよ

837 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 20:50:16 ID:gZ+mE3Wc

二輪＝スピードって化石ですかあなた？

838 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 20:51:29 ID:+0bNp80J

二輪＝スピードです。

839 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 22:12:13 ID:DbfpNduL

二輪＝スピードですよ。何だと思ってたんですか？

840 ７７４ＲＲ 2005/05/26(木) 22:39:34 ID:MuaJtWdo

乗り物＝乗る人により人それぞれですよ。

841 ７７４ＲＲ 2005/05/27(金) 00:08:08 ID:Y/W3zY+U

一輪＝練習
二輪＝バルルン
三輪＝キコキコ
四輪＝渋滞乙
五輪＝

842 ７７４ＲＲ 2005/05/27(金) 00:51:08 ID:6SLwUUm3

二輪＝すり抜けですよ。
その点ではスクーターのが優秀よ。
モタード系がなんぼのもんじゃい

843 ７７４ＲＲ 2005/05/27(金) 06:43:33 ID:tDs0V2QT

>>843
スクーターよりモタードのほうがすり抜けは（ｒｙ

844 ７７４ＲＲ 2005/05/27(金) 06:57:43 ID:6SLwUUm3

分かってるから負けたくないのさ。
基地外スクーターＦＸＲをなめるなよ。

845 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 00:19:47 ID:XjOpKxb6

釣りになるかも…（ｽﾏｿ）
基本的にビクスクはＡＴ
ＳＳについてはオプション（バックトルクリミッター・オートクラッチ・オート
シフタ）技術革新によるミッションの機能向上…が臨まれる可能性あり。

ＡＴ＆ＭＴに上下の差別なし…と考えてもよいだろうか？

846 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 00:30:34 ID:UBhoxmfi

>>846
SSのオートシフト、オートクラッチはもっと昔から出来る技術だけど
あえてしないのはそう言う乗り物じゃないからだと思うよ

847 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 10:43:58 ID:PXCa2oG6

上記のSSの機構は、ムチャクチャに飛ばしている時に
ただひたすらシフトレバーを蹴飛ばすためのもので
街乗りで使うもんじゃないよな（逆に面倒ってか邪魔）

848 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 10:58:08 ID:UBhoxmfi

でも最終的には車もバイクもATしか残らないだろうね
いまの電気自動車も９０％ATしかないし車もバイクも
MTの電気バイク出来そうにない気がするガソリンに替わる燃料がないと
厳しいね

849 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 11:17:48 ID:QaEfMqvd

>>849
電気でも、電車みたいに周波数を切り換えるようにすれば感覚で遊べる。

850 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 21:22:46 ID:OMfefWdI

>>850
5000ヘルツ以下だとストールするとか

851 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 21:57:07 ID:pE/5GZqE

わはは

852 ７７４ＲＲ 2005/05/28(土) 21:59:19 ID:9tFoIkMv

>>851
ピーキー過ぎてオレには無理

853 ７７４ＲＲ 2005/05/29(日) 00:05:52 ID:7tr5ePsS

磁極数が切り替わるVTECとかありそうだな

854 ７７４ＲＲ 2005/05/29(日) 02:45:18 ID:MqpKl8Gh

やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ

855 ちゅるぺた 2005/05/29(日) 18:59:45 ID:Fl3HZhQ2

>>854　弱め界磁の事だね

856 ７７４ＲＲ 2005/06/02(木) 04:23:48 ID:JvPbL3Kc

加速特性をいじれたりプリセットをダウンロードできるとか。

857 ７７４ＲＲ 2005/06/02(木) 05:46:55 ID:Z4a4YmPQ

加速中インバーターが「ドーレミファソラシー♪」なんて音立てたりするバイクとか

858 ７７４ＲＲ 2005/06/02(木) 09:37:18 ID:4PHzPe8A

ｲﾝﾊﾞｰﾀｰかよ

859 ７７４ＲＲ 2005/06/02(木) 21:07:57 ID:pE5nxatT

>>858
京急みたいで楽しそうだな。

860 ７７４ＲＲ 2005/06/03(金) 22:07:53 ID:UcHKQVRD

VVVFかよ

861 ７７４ＲＲ 2005/06/03(金) 22:27:58 ID:SCqKpAoY

>>858
春の夜の猫のような派手な変調音チューンした電動二輪珍走団とか

>>861
プリウスもVVVFだよん

862 ７７４ＲＲ 2005/06/04(土) 03:53:59 ID:OFjwgSgV

プリウス繋がりだけど、二輪でハイブリットエンジンって搭載出来ないもんかねぇ。

863 ７７４ＲＲ 2005/06/04(土) 10:15:11 ID:5lhe2/E9

>>863
原付でもう試験車作ってなかった？
世界丸見えだったかでみたことあるような

864 ７７４ＲＲ 2005/06/04(土) 11:39:41 ID:kFSQPIMX

>>855
あったまると、出力は落ちる。エンジンと違って冷えてる方がよい。

865 ７７４ＲＲ 2005/06/04(土) 11:44:27 ID:I5MMoGGU

あきら　だろ

866 ７７４ＲＲ 2005/06/04(土) 19:05:01 ID:WBvNeHf/

>>863
２輪の方が簡単だよ。

燃料電池搭載ﾊﾞｲｸもあるし。
まだ売ってないだろうが。

電動ｱｼｽﾄつき自転車も言ってみりゃﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞだ。

867 ７７４ＲＲ 2005/06/05(日) 19:15:20 ID:t1Sjd1sg

>>867
電池とか電気よりもY２Ｋみたいなエンジンで燃料を水素とかにしてくれたら
始動音が凄い魅力的なバイクに！

868 ぴー。 2005/06/05(日) 21:38:43 ID:NOzpFYFc

おまいらなー、ちょいと馬鹿にしすぎだぞ。

869 ７７４ＲＲ 2005/06/05(日) 21:49:51 ID:+yOYxTil

統合しようや。

【一発】AT限定免許について語るスレ 3【教習所】
https://ikioi5ch.net/cache/view/bike/1117892803

870 ７７４ＲＲ 2005/06/05(日) 23:33:13 ID:NThcEbNz

統合するまでもなく
そのうち廃れるｽﾚだ。

871 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 05:51:40 ID:pwAv1R4D

このスレが終わったら新スレ立てないで移行するとか。

872 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 22:40:27 ID:+r2sIMXn

ビクスクはたぶん飽きられると思う。
だって、そのブームを支持しているのが
オサレな若者てことになってるでしょ？
奴らはすぐに次いくよ。

話変わるけど
どうもおれはやつらオサレとは思えないんだよね。
同年代の中だけでオサレだからさ。
他の年代が見て意外性とか無くて面白くないんだもん。
絶対的にカッコイイ物も世の中たくさんある。とおもう。

873 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 23:16:51 ID:8yq3Ac15

何年言い続けてるんだか。
より便利で運転が楽な二輪が出ない限りビグスク優勢の時代は終わらないよ。

874 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 23:18:20 ID:BYCC3qb0

どっちかつーと、アルトがラッタッタを駆逐したように
結局四輪に駆逐されるんじゃないかと…

875 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 23:29:22 ID:IFQl089e

どっちが優勢とかしょうもない話だな
だから二輪乗りは頑固って言われるんだよ
唯でさえイメージ悪いんだから仲良くしろよ

876 ７７４ＲＲ 2005/06/06(月) 23:42:22 ID:dWQaEXp4

セグウェイで１００㌔出たらそっち買うな

877 774RR 2005/06/06(月) 23:46:27 ID:NJ1cenCE

車に合った使い方しかしない香具師は車しか乗らないし
バイクに合った使い方しかしない香具師はバイクにしか乗らない。
両方の運転免許があり、多様な使い方をする香具師は２輪４輪両方乗るだろうし。
ＭＴバイクよりもっとラクチンに乗りたいなと思って、スクーターに乗る香具師もいるし。
DQNスクーターは廃るかもしれないが、アメリカンと同じように根強く生き残るだろうし。

需要があり、選択肢がある限り、共存していくさ。

でもＤＱＮスクーターとＤＱＮ４輪は全部消えて欲しい。

（ＤＱＮーＭＴバイクは珍走団以外見かけなくなって嬉しいが
ＤＱＮ４輪は、軽からハイソカーまで、まだしぶといなあ）

878 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 00:08:34 ID:SDuP/WNL

>>ＤＱＮーＭＴバイクは珍走団以外見かけなくなって嬉しいが
初耳だけど

879 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 00:47:52 ID:hyXyrjzx

初耳だな

880 774RR 2005/06/07(火) 02:43:57 ID:KgT8TBnB

そうか？
んじゃ　漏れが気にならなくなっているんだな。
スパトラみたいなウルサイモタード系の学生海苔はよく見かけるが、
ネイキッドやレプリカの変な香具師はあまり見かけん気がする。

881 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 03:29:40 ID:HEdWFbe7

100万近いカスタム系のビグスク買うくらいなら、中古のZZR１１００とか
CBR１１００とか、下手すりゃBMW１１５０とかのスーパーツーリングバイク
が買えるのに、なんで、わざわざオモチャ同然のビグスクを買うんだろ。
燃費はビッグバイク以下で安定性や性能、居住性は比較にならず、
そのくせにコンパクトさもない。なんでこんなものを。
ヤンキーだから？

882 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 07:24:09 ID:wKykO1Lz

ファッションだから。
ブームが過ぎたらおわり。

お堅いMT海苔には理解できない感覚だろうがな

883 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 08:30:40 ID:SDuP/WNL

>>882
未だにそういう事言ってるのはごく一部のMT乗りだけだよ

884 774RR 2005/06/07(火) 09:50:55 ID:KgT8TBnB

そうそう

空気しか運ばない１ＢＯＸ海苔とか、舗装路しか走らないクロカン４駆海苔とか
と同じ。

趣味だよ趣味。

人それぞれサ。

マジスレすると、
足の悪いツレが独りで乗降りできるバイクはスクーターしか選択肢がなかった。

燃費はビッグバイク以下？　まあＬ20ｋｍありゃなんとかなる。
安定性　高速でコーナー曲がらないし
性能　サーキット走るわけでも無し
居住性　別に困らないが。むしろライダーは足を伸ばせたり　ラクチンだ。
コンパクトさもない　アミダ走りしないし、視認性高いし、同乗者の安心感が高い
荷物が多いのでシート下トランクは助かる（漏れはリアＢＯＸも付けている）
シフトチェンジ時のショックは殆ど感じない
単気筒でも振動は少ない

こんな風に考えて乗っている香具師もいるのだよ。

885 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 10:03:40 ID:bBV1vkAk

イタリアでもドカやアプがそこら走り回ってるわけじゃなくて
一番多いのはピア塩

886 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 11:08:26 ID:P6x0TRDk

というか居住性とか安定性に文句つけるくらいなら何故MTバイク乗ってんの？
車乗ればいいじゃん、でもMTバイク乗ってるのは好きだからだろ。
ATバイクも同じ。

887 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 12:42:27 ID:YO7WCRBW

居住性のあるﾊﾞｲｸなんてあんのか？

888 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 12:53:49 ID:bzcFVv4n

こんなのかな
ttp://pureweb.jp/~oyaji-de/nori/nori106.jpg

889 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 13:29:55 ID:3rJWoNlG

>>888
しいて言うなら・・・ゴールドウィング？

>>889
これって車種はどうなるんだ・・・。まさか自動二輪ってことはないよなぁ。

890 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 13:37:03 ID:oCJx+Lsx

ビクスクって何故二輪である必要があるのだろか？
車幅とる、バンク角浅い、etc...
二輪の特性を全く生かせていない。
あんなに車幅あるなら三輪でも良くない？
居住性という面でも。

891 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 19:17:27 ID:z0RkNNNB

居住って

さすがにﾋﾞｸﾞｽｸには住めないだろ。

892 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 20:59:14 ID:o2qCOi4J

>二輪の特性を全く生かせていない

おまいの考える二輪の特性ってなんだ？

893 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 21:03:37 ID:YXO80KYv

察するにすり抜け、回頭性のよさってとこか

894 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 21:17:37 ID:o2qCOi4J

ビグスクだからすり抜け出来ないなんてことは無いぞ？
車幅は大体ミラーの幅だからNK400と同等、ナニ見て「あんな車幅」とか言ってるんだろ
デカイって言われてるビクスクでもミラー幅含まないと幅70㌢の直方体だぞ
二輪は人間が跨る分の膝幅があるから、どの車種でも60㌢以上にはなるんだが

>>891
おまい免許持ってないか、バイク乗ったことないだろ。

895 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 23:25:10 ID:d/IeUrQS

>>895
すり抜けする場合狭い場所を低速で進むことが多い
そう言った場合ニーグリップのできないビクスクは安定性に欠ける
車幅って横幅だけじゃなくて全体の事なんじゃないか？

896 ７７４ＲＲ 2005/06/07(火) 23:58:27 ID:6VVU4UtQ

>>895
ミラーはカタログ値の車幅には入らない。

897 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 01:24:03 ID:ZSa1blwI

>>896
フットレスト踵踏ん張って、尾てい骨の辺りをバックレストに押し付けて
足全体をつっかえ棒みたく固定してるから、低速でもふらつかないぞ
895じゃないが、お前もビグスク乗ったことなくて、脳内で言ってないか？

898 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 03:32:01 ID:uYXTwntJ

>>896
まあ、確かに、でかい石とかでこぼこしたところではふらつきますよ。
MTだと平気なの？

899 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 06:51:01 ID:NgEr7hBe

少し不安定だがニーグリップがなくてもなんとかなる、ということを知らないんだろうな

900 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 06:54:29 ID:bQPys16S

足の裏の力加減でいくらでもバランスとれる。
あと低速ならリアブレーキ引きづりながらアクセル軽くあけ続けるとか。
AT教習の一本橋とかでもこういうことやるんだろうなｗ

んでTMAXの安定感は群を抜いている。
じぐざぐ走行以外だとさっぱり勝てん。

901 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 22:12:35 ID:Dhk2xW+P

AT限定は明らかに劣ってるからな～

902 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 22:23:29 ID:mTA09M1F

MTのAT体験教習って、ニーグリップの有難味に改めて気付かせる為の存在だと思う。

903 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 22:41:27 ID:xEKQZdlq

>>903
MTでAT体験教習ってのがあるのか。知らなかった。

904 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 22:59:20 ID:DIy2Rezx

AT免と共に出来たんじゃ？＞AT体験
その分技能教習の時間が増えて、おぜぜもかかるようになったはず。

（試験場でMT免許とる場合もAT甲州とかするのかな？）

905 ７７４ＲＲ 2005/06/08(水) 23:38:22 ID:hw18LW7c

>（試験場でMT免許とる場合もAT甲州とかするのかな？）
無いと思う。

俺車の免許試験場で取った口なんだけど、免許取るまでATに乗ることは一度も無かった。
初めて家の車のAT乗るとき戸惑ったよｗ

車のAT免許が出来た理由はMT免許でATにのるサンデー(ペーパー)ドライバの事故が
多かったからじゃなかったっけ？

港で海に特攻するAT車とか当時ニュースで流れまくってた

906 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/06/09(木) 00:59:12 ID:pPnMJAiM

ATの時代、にはならないけどスクーターの時代だね。
ヤマハのCMがこれからのメーカーの目標をを表してるな、
　　バイクと「間逆」
一人ではなく二人、膝を擦りではなくまたーり、風を切ってではなく守って、
トランク、エコ、実用性、
おいおい考えたら今までのバイクの存在理由ってなんだよ！？って所まで
喉元に突き付かれてないか？
そんななか、爽快感、スポーツ感、一体感この辺がキーなんだよなあ、、
ま、風景見て楽しむのはどっちでも出来るからいいかｗ

907 ７７４ＲＲ 2005/06/09(木) 01:04:12 ID:Uc4lRKVu

>>907

>157 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 21:06:02 ID:o2qCOi4J
>わかってないなぁ、おまいら
>スクーターブームが終わったら、二輪市場が日本から消滅するんだよ
>MT車に乗りたくなったら、逆車で手に入れなきゃならない時代になるの
>日本の四大メーカーは生産を続けるけど、国内仕様が売られたりはもう無い

マジでこうなりそうで怖い・・・

908 ７７４ＲＲ 2005/06/09(木) 10:03:26 ID:8mLPH+/Q

>>885
ビグスク自体は構わないが、乗ってる奴は変なのばっかり

909 ７７４ＲＲ 2005/06/09(木) 12:52:27 ID:1AFycX+/

>>906
事故は関係ありません。
単に乗用車がほとんどATになってきたからです。

910 ７７４ＲＲ 2005/06/09(木) 21:17:42 ID:F9jbM8ub

>>908
別に自分が生きている間にＭＴ車が中古ごと一気に消えるなんて事はないから
未来的にそうなるくらいは気にならんなぁ、逆に高騰しそうな車種をいまのうちに
購入しておいてあとで転売するって商売が成り立ってウマーかも知れんぞ
いまの２ストみたいに

>>906
免許センターもＡＴ乗って運転する時間有り
教習場の場合はただ単に高速に乗り始めて間もないＭＴで乗り入れるのは危険だろうって事から
ＡＴ講習が数時間入ってる

911 ７７４ＲＲ 2005/06/09(木) 22:18:37 ID:DImLWIW6

>>911
俺の場合、高速教習もMTだったよ。

912 906 2005/06/10(金) 00:58:57 ID:phmG28wQ

免許センターって試験しかしないのにどうやってAT乗る時間があるんだ？
車乗り換えた記憶もないぞ。ATでMTの試験はしないだろうし。

913 ７７４ＲＲ 2005/06/10(金) 10:05:44 ID:BakLZr8w

>>913
車は1発試験じゃないだろ

914 ７７４ＲＲ 2005/06/11(土) 04:52:52 ID:zcMg034C

>>914
２発だな。仮免＆本免。

915 ７７４ＲＲ 2005/06/11(土) 05:19:57 ID:ICrpSq2w

>>915
既に二輪免許持っている人って、仮免の試験受けなければいけないんだっけ？

916 ７７４ＲＲ 2005/06/11(土) 20:22:50 ID:FhpBly0i

>>906 折れも車試験場で取った口で、レンタカー借りる時にはじめて
ATにのったわ。　しかも首都高に乗ってクラッチと間違えてブレーキを！！

でもまあ　最初の数時間だけだな怖いのは。
帰りにはすっかり慣れてたよ。

917 ７７４ＲＲ 2005/06/12(日) 00:58:53 ID:Oj3UgoEP

>>916
学科試験が免除されるだけで実技試験はあります。

試験場でとってAT乗ったけど別にどーってことなかったけどなぁ。
シフトロックとかが付いたときでも、なんとも思わなかった。
それまで変な乗り方してた奴らは困ってたけど。

918 ７７４ＲＲ 2005/06/12(日) 10:52:50 ID:uFzDVgnX

>>915
+αで一定時間路上教習だね

919 ７７４ＲＲ 2005/06/12(日) 11:02:02 ID:SWJ/O2UX

これからはバイクも完全にアフリカツインの時代だな。

920 ７７４ＲＲ 2005/06/12(日) 12:28:26 ID:cpl/iX3R

警察で路上教習するわけじゃないがな。

921 ７７４ＲＲ 2005/06/13(月) 00:45:27 ID:WvsUsGcQ

>>918
学科試験が免除なのはうれしいかな。
微妙にスレ違いだったけど、レスどうもです。

922 ７７４ＲＲ 2005/06/13(月) 08:59:45 ID:wxyodcFh

>>921
乗ることには変わりない

923 ７７４ＲＲ 2005/06/13(月) 18:30:45 ID:6p23kiWw

首都高や街乗りはＡＴのが楽だからいいやね。
子供いない夫婦やカップル何かに受けも良さそうだし
大体女子供に受けるようなもんが消えるワケないでしょ。
この世の中はま○こが動かしてるんだからさ（全部じゃないゾ）
下手すりゃ４輪みたいに遊び行くのはＡＴ
男気あふるるマニヤはＭＴみたいなノリにはなるかもね。

話変わるけど、ＡＴ珍は確かにウゼーよな
そのうちチバラギ仕様とか出てきたりしてな
武○改３Ｍ竹槍仕様スーパーサウンドマフラーとか、もうワケわからん

924 774RR 2005/06/13(月) 19:55:51 ID:pl6UfJI7

最近のチバラギ仕様は、エキパイがループしているようです。
昔の煙突は古いのかもよ　ｗ

925 ７７４ＲＲ 2005/06/13(月) 20:01:59 ID:mnoSRuwE

そういや20年ぐらい前の珍は、直管の排気音で「君が代」や「鉄腕アトム」を
奏でるというワザを持っていたんだが…、
シフトアップで低音、シフトダウンで高音を出していた。
「君が代」なら、４→５→４→３→２→３→４という感じ。

ATではできないなぁ。

926 ７７４ＲＲ 2005/06/13(月) 20:20:19 ID:Vsyp6TLY

そんなもんせんでいい！！

927 774RR 2005/06/13(月) 20:51:55 ID:pl6UfJI7

今のバカスク珍はオーディオ装備なので、
宣伝カーに付いているトランペットスピーカーで
ハイファイな「君が代」ラップバージョンを流すでしょう。

うわぁ～　考えただけで、超ウゼェ～

928 ７７４ＲＲ 2005/06/14(火) 14:17:15 ID:drIVLZ4i

昨日初めてバカスクに会ったんだけどあれは引くよ･･
夕方だったんだけど車体全体に青い蛍光灯つけまくって光らせてて
どんな香具師が乗ってるのかと思ったらひ弱そうなメガネ君でより気持ち悪かった･･･
周りの香具師はなにも言ってあげないんだろうか

929 ７７４ＲＲ 2005/06/15(水) 20:44:11 ID:hlNRtM1j

>>929
可哀相な奴だと思ってそっとしてあげてるんじゃね？

930 ７７４ＲＲ 2005/06/15(水) 21:46:39 ID:1zP804/3

ビクスクに乗っている人とかは別に馬鹿とか偏見湧かないけど、
スクーター自体嫌いな俺はあぼーん。

931 ７７４ＲＲ 2005/06/16(木) 15:31:20 ID:ojisbhT3

ビクスクに乗ってる人って言うよりバカスクに乗ってる香具師のことを偏見の目でみな
みてるんだろうて

932 ７７４ＲＲ 2005/06/16(木) 20:08:30 ID:/gXD4kPb

ﾘｯﾀｰクラスのビクスクってあったかな。

933 ７７４ＲＲ 2005/06/16(木) 22:45:19 ID:VhgMIKG1

４気筒のビクスクってあったかな。

934 ７７４ＲＲ 2005/06/16(木) 23:34:02 ID:OERF+dqg

AT？いらねぇよ！
燃費悪すぎ。プリウスにも負けるようじゃ
原付の意味なし！！

935 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 01:09:21 ID:RUu12mvp

原付？？？

936 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 01:23:15 ID:3FM6dwvt

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし

937 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 09:20:20 ID:6PGoC7Ck

>>937
どっかで見たｽﾚﾀｲだな

938 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 23:01:12 ID:AJ1w0cob

実燃費だとプリウスよりリッターSSのほうがいい燃費だったりする。

939 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 23:23:40 ID:Rdb7ir38

二代目プリウス、都内の渋滞走行(ほとんど)から高速130km/hまで色々使って
20km/l切った事が無いぞ。リッターＳＳがこれ以上に良いとは思えん。
ちなみに俺の一昔前のリッターは平均で13km/lってとこ。

940 ７７４ＲＲ 2005/06/17(金) 23:52:34 ID:AJ1w0cob

プリウスって２代目出てたのね、知らんかった。orz
初代だと15km/lくらいで、CBR1000RRだとマターリ流して17km/lくらいを維持できる。
リッターSSがそんな走りをするために作られたバイクじゃないし、もともとハイブリッド車とコテコテのレース仕様に近いリッターSS比べるのも自分でどうかと思ったけどな。

941 ７７４ＲＲ 2005/06/18(土) 00:27:47 ID:DvHCcZC+

軽いというｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあっても
1㍑あたり100馬力以上を軽くだしちゃってるから燃費もわるくなるわな。

942 ７７４ＲＲ 2005/06/18(土) 11:14:31 ID:dMsxWx95

バイクのりったークラスなんてどれも趣味バイクさ
車で言うところの趣味車あれも全然走らないだろ？リッター４とか５とか異常に少ないのもあるし

943 ７７４ＲＲ 2005/06/18(土) 14:51:50 ID:eKjdK0DW

車で燃費が悪いと言う奴の多くが乗り方が悪い奴
アクセルガバッと開けて、前に追いつくorコーナーでブレーキ
それの繰り返し。

944 ７７４ＲＲ 2005/06/18(土) 19:27:10 ID:BwMXs536

関東人はみんなだらだらと走りすぎ。
車間あけすぎ、発進おそすぎ。そら渋滞するわ。
もっと攻めろ！
隣の車線も前の車もみんな敵だ！

945 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 10:55:05 ID:cV5Ob3Zh

>>945
多分あなた漏れと同じ県に住んでる('A`)

946 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 17:51:14 ID:ZstKLiuO

違うかもしれんが、
俺は中部地方の田舎出身、関東在住だ。

名古屋を中心に尾張、三河や東海３県はみんながんがんアクセルあけるし、合流譲らないし、割り込む（そんな記憶ｗ

関東の人たちは>>945だし、そのくせ赤になっても何台も強引に右折とかするから次が詰まって余計ながれないし。
今の交通量に対して信号のタイミングがよくないとかいいわけもあるかもしれんが、とにかく遅すぎ！

さあ立てよ、なにわナンバー！ｗｗ

正直な話左車線の路駐がなくなれば、かなりましになりそうな気もする。
早い話が駐車場ないところへ行くのに車で出かけるな！この見栄っ張りども！
貧乏人のひがみに見えても構わんさ。

947 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 18:51:48 ID:ZstKLiuO

すまん、すり抜けスレと間違えた…

948 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 18:58:24 ID:X1j8ilUY

>>948
おまえを愛してる

949 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 19:33:02 ID:7uoLCCZA

>>948-949
ｹｺｰﾝしる！

950 ７７４ＲＲ 2005/06/19(日) 23:47:38 ID:9l/8tFJl

>>944
可哀相に・・ファミリー車しか知らないんだね

951 ７７４ＲＲ 2005/06/20(月) 20:13:14 ID:98MZJMGC

ｽﾎﾟｰﾂ乗ってるだなんて恥ずかしくて言えない('A`)

952 ７７４ＲＲ 2005/06/21(火) 01:03:01 ID:b5pTn0Se

>>951
スポーツカーとか、大排気量高級車とか、元々燃費が良くない車も当然あるだろうけど
自分でその事を分かってて買ってるくせに燃費が、燃費が・・・って言うのは馬鹿じゃないの？って思うけどね
燃費のいい車に買い換えれば？って感じ。

953 ７７４ＲＲ 2005/06/21(火) 06:32:12 ID:IvLFOIzJ

>953
あおってんじゃねーよかすこの勘違いスレ違いがぁあぁあああ

954 ７７４ＲＲ 2005/06/22(水) 14:15:24 ID:P2RxPU1v

>>953
全然的外れなレスを長々書くのはいくないぞ
車の燃費が悪いっていうのは乗り手の問題だってレスにそんな事は無い
車にも燃費の悪い物はあるぞって話なんだからさ

話は変わって
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm
↑オートクラッチキット

955 ７７４ＲＲ 2005/06/22(水) 15:51:43 ID:5tC7Iya/

もう自動遠心クラッチでエエやん。

956 ７７４ＲＲ 2005/06/22(水) 15:55:31 ID:Vhr9tg+F

>>955って遠心クラッチじゃない？

＞遠心力によってボールが動きプレッシャープレートが移動します。

プーリーがボールになっただけじゃん。面白そうだけど。
リッターSS用だしてくれｗ

957 ７７４ＲＲ 2005/06/22(水) 19:19:26 ID:Pi1lowNC

所詮おれたちゃボトムズ海苔さ

958 ７７４ＲＲ 2005/06/23(木) 21:29:29 ID:tASOu1lT

俺はレイブンだけどね

959 ７７４ＲＲ 2005/06/25(土) 06:54:40 ID:TSiHeEkv

保守っっっ

960 ７７４ＲＲ 2005/06/26(日) 02:54:45 ID:4DTTQBDI

ACだね

961 ７７４ＲＲ 2005/06/27(月) 16:29:42 ID:pryigOVr

アフターコロニー？

962 ７７４ＲＲ 2005/06/27(月) 23:29:18 ID:C43xS4E8

便利な物は生き残り、不便な物は廃れる。これが世の常だ。
車にしても然り。
だからこれからはバイクも完全にATの時代だな。
すでにスクーターが人気なのがその証拠。

963 ７７４ＲＲ 2005/06/28(火) 00:30:51 ID:ILXMWG1x

旧素材の皮革製品や原始的な工法の酒がいつまで経っても廃れないように、
嗜好品はまた別の進化の道を辿る。

楽しくないものに人は惹かれない。
現に四つ輪のＡＴ車でも、ＣＶＴにも関わらずわざとトルクに谷を作ったり
シフトショックを作ったりして純粋な性能よりも加速感や爽快感を生かす方向が見られる。

964 ７７４ＲＲ 2005/06/28(火) 05:38:44 ID:4J7O60OB

>>964
１段落目は同意。２段落目は何かの規制に対応するためだと思うが。

965 ７７４ＲＲ 2005/06/29(水) 21:48:40 ID:0PGNXVq8

>>963
ぶっちゃけるとだなスクーター自体は何十年も前からあるわけよ
いまさら中型、大型にバリエーションが増えても現状は変わらん

966 774RR 2005/06/29(水) 22:36:01 ID:Ond4as9I

現状とは　何年ごろのどのような状態のことだ？

20数年前と比べると、明らかな変化を感じるのだが。
まっ　10年前と比較しても変化ありと感じる。

バイク人口は減っているようだが、ＡＴ車やスクーターは逆に増えていると思うぞ。

967 ７７４ＲＲ 2005/06/29(水) 22:37:40 ID:2hS0SkwV

東京では、ビクスクの売り上げも落ち着いたと
言われるが?

968 774RR 2005/06/29(水) 23:04:37 ID:Ond4as9I

落ち着いた　んだろ？
つまりそれ以前では伸びていたわけだな？

969 ７７４ＲＲ 2005/06/29(水) 23:05:55 ID:2hS0SkwV

つまりさがり調子

970 ７７４ＲＲ 2005/06/29(水) 23:21:31 ID:OZ8XUF9X

バイク人口減ってるのか？
ビグスクが増えてるなら全体的に増えてるのでは？

それともビグスクの増を吸収するぐらい全体はへってるのか？

971 ７７４ＲＲ 2005/06/29(水) 23:47:42 ID:+MbEvTmE

>>971
販売台数なら20年近く前との対比で1/20に減ってる
ソースはいくらでも転がってる

972 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 00:44:40 ID:14i1bL0p

２０年前とくらべてもなぁ。あのころはレプリカブームの真っ最中か
まぁ最近のメーカーは元気がない感じはするけどなぁ

973 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 19:56:15 ID:iLE7C/6C

>>972
車よりバイクのほうが人気の高かった頃と比較してどうするんだyp
でもガソリン税なんかが上がってくると車検の問題も重ねて車からバイクに移る人も出てきそうな気がするんだよね
家族に1台電気自動車、他はバイクみたいな

974 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 19:58:46 ID:Jp/BWhr+

遠からず内燃機関は滅んじまってバイクもクルマもVVVFで走るようになるんだろな。

半クラで遊んでられるのも今の内だけかw

975 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 21:21:47 ID:MUNoXXJM

>>974
電気自動車っつーよりは燃料電池自動車だな。

976 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 23:09:40 ID:kH+RBtqh

(・へ・;;)うーむ

977 ７７４ＲＲ 2005/06/30(木) 23:23:21 ID:P3rMYqEm

今から燃料電池車の弄り方でもﾍﾞﾝｷｮーしとけｗ

978 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 01:24:12 ID:EaB0ZnAf

核自動車がええなぁ。

979 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 01:59:55 ID:tvmu5xZX

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし

980 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 02:32:51 ID:V5mpldCJ

たとえば同じビックリスクーターにAT版と
従来のバイクとまったく同じクラッチ付の
MT版が用意されてて選べるとしたら、どっちを
選ぶ？

オレはMTだな。

これからの厨には容易に転がせないだろうから、
盗まれる心配もATより少ないだろうし。

981 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 02:35:12 ID:KA6K+pHe

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000043-kyodo-bus_all
個人に初の燃料電池車　米カリフォルニア州で

982 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 02:39:32 ID:cbpG17p1

考えることが苦手な人口が増えてるのだもの。
単純に使えるものが受けるようになるのは自然なこと。

983 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 02:41:50 ID:KA6K+pHe

てことはＡＴのハーレーとか売れるだろうなー

984 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 02:52:21 ID:Ub4zF58H

バイクは趣味的要素強いからなぁ
スクーターは乗って楽だし、最初は楽しい
が!これだけは言える・・・
すぐに飽きる(><)

985 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 09:41:22 ID:9X/0HnSv

>>981
話の前提がアホ過ぎるのでそこには突っ込まないが

>これからの厨には容易に転がせないだろうから、
>盗まれる心配もATより少ないだろうし。

人のバイク盗む無免許DQNがAT免許導入で減少するのか？

って言うかそれ以前にMT動かす程度の技量なんて大して必要無いだろ。
特に馬力に余裕のある自動二輪ならヘタレなクラッチワークでもエンストしにくいしな。
スクーター経験しかない女でも教習所で初っ端からコース周回ぐらいは余裕でこなせる。

つくづくMT厨の自惚れが垣間見える発言だね。

986 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 15:35:27 ID:EaB0ZnAf

>>981
マニュアルオーバーライドできるクラッチとかええと思うよ。
今のAT乗ってて気に入らないのはクラッチタイミングとかシフトタイミングとかが
自由に変えられないことだから。

987 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:00:01 ID:V5mpldCJ

>>986
現実には四輪のMT車を転がせない
人間はゴマンといるよ。

その中にはMT免許持ってるはずの方も
大勢いますな。

フフフ。

988 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:10:57 ID:eWSByHvR

sage

989 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:11:10 ID:eWSByHvR

sage

990 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:11:21 ID:eWSByHvR

sage

991 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:11:33 ID:eWSByHvR

sage

992 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:11:50 ID:eWSByHvR

sage

993 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:12:02 ID:eWSByHvR

sage

994 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:12:13 ID:eWSByHvR

sage

995 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:12:23 ID:eWSByHvR

sage

996 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:12:36 ID:eWSByHvR

sage

997 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:13:49 ID:eWSByHvR

sage

998 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:14:02 ID:eWSByHvR

どうぞ

999 ７７４ＲＲ 2005/07/01(金) 17:14:14 ID:eWSByHvR

1000

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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