芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?5

1 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:51:52 ID:
https://i.imgur.com/mI5wBJP.jpg






東大3人刺傷、高2の17歳少年を現行犯逮捕「勉強うまくいかず死のうと」
https://www.google.com/amp/s/www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202201150000346.html

芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?
https://ikioi5ch.net/cache/view/livejupiter/1642231980

芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?2
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芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?3
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芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?4
https://ikioi5ch.net/cache/view/livejupiter/1642240375

2 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:52:01 ID:
????

3 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:52:29 ID:
一般人のほとんどは努力できない定期

4 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:52:51 ID:
消せ

5 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:52:58 ID:
消せ消せ消せ消せ消せ消せ

6 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:53:19 ID:
報われることもあるし報われないこともない

7 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:53:39 ID:
>>6
それは逃げや

8 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:53:41 ID:
どう逆立ちしても親ガチャ民は努力厨には勝てんぞ
なぜなら客観的に見たら何もしなかった奴と何かをした奴とでは説得力が違うからや

9 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:53:53 ID:
報われないくらいの頑張りなら大抵努力と言われないやろ

10 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:00 ID:
くそつまらん書き込みさらしとこ

923 返信:風吹けば名無し[] 投稿日:2022/01/15(土) 19:52:01.88 ID:15G0cdkka [69/69]
>>919
御縁(5円)を結ぶ努力やが…

11 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:09 ID:
>>8
何かをしたかどうかは他人からはほぼ分からん

12 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:20 ID:
おいら努力は宝くじみたいなもんだと思ってるんだよな

13 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:24 ID:
毎日2時間勉強しました
そんなんが努力と言えるかアホ

14 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:31 ID:
前スレ>>922
私立医の人間とか大半そんなもんちゃうか?
一生働かなくても暮らしていける程度の資産持っててなお勉強して入ってきとるで
「自己満足」っていうのが正しいわ

15 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:32 ID:
>>9
それはお前の主観

16 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:40 ID:
こんなとこに書き込む暇あったら努力しろよ

17 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:49 ID:
>>11
何もしてない奴よりは頑張ってるのでセーフ

18 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:54:53 ID:
報われてないのおかしいやんて思えるくらい努力できるの凄いわ
他の何かで成功するやろ
ワイにはそれもないんや

19 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:15 ID:
295 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:15:51.58 ID:NyQrdR7rr
なんJ民の思考ってスポーツでいうと「金メダリスト以外の努力は無駄」って感じなんだよな
極端な例出して「ほら努力は報われない」って勝った気になってる

20 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:15 ID:
努力=苦労みたいに考えてるやつ多くね?
そこが違うやろ

21 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:20 ID:
努力マンと天才マンのどちらが強いかを考えれば明白

22 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:38 ID:
それ聞いてどうすんねん
他人が報われると言えば努力して報われないと言えば努力しないんか?

23 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:42 ID:
努力厨暴れすぎやろ

24 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:55:52 ID:
まだ続けるのか

25 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:06 ID:
この世界は結果か大事だぞって普通の人間は受験勉強で気づくんだよな
だから普通の人間は努力することを頑張ろうとは思わない結果を出す為に頑張るんやで

26 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:16 ID:
お前には成功を努力と名付ける権利をやろう

27 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:21 ID:
努力した結果やることがなんJ

28 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:21 ID:
努力は報われない派がやってることは四六時中SNSに張り付いてしょーもないコメント書いてるだけ
そりゃ説得力ないよ

29 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:24 ID:
人による

30 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:26 ID:
人間の現実なんて実体験をどう解釈したかやからどっちが絶対的に正しいとかは無いぞ

31 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:45 ID:
努力は報われることもあれば報われないこともあるのは事実やろ
でも努力が報われなけりゃ他の関係ない受験生刺してもええんか??
努力云々とはまっったく別の話やろ
つまりこの犯人はどんだけ勉強頑張ってようがただのクズ

32 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:47 ID:
なんで自分で報われない形にした奴の言う事を有難らなきゃあかんのよ

33 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:52 ID:
>>18
ないならないで他人に迷惑かけずにやれること頑張って生きてたらええんよ

34 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:56:54 ID:
>>21
天才マンやな
仮に努力して勝てたならそいつにも才能があったってことや

35 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:00 ID:
>>27
たれやめw

36 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:12 ID:
東海って渋幕駒東海城と比較するとどんなもんなんや

37 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:22 ID:
努力は報われるって歩いた分だけ進むってくらい当たり前のことなのに
目的地に着かなかったから歩いた意味ないじゃんって意味で報われなかったと言い始めるから噛み合わない

38 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:25 ID:
人生なんてたまたま成功するかしないかの2択でしかないんだから
努力とかいう言葉に一切価値ないぞ
ひたすらに運を手繰り寄せろ

39 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:34 ID:
東大ジョーカーの母親も医者かなんかなんか?

40 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:50 ID:
努力厨イライラしてて草

41 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:51 ID:
努力よりも“上”があるんや
それは“夢中”

42 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:57:57 ID:
結果出すために必要なプロセスを評価してほしいってのはただのワガママや。
そんな思考してたら今後どんどん息苦しくなってくるから早く死んだほうが楽やで。

43 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:20 ID:
>>37
そら何もしてない奴らやし0歩しか進んでないから0歩の視点でしかもの語れないのもしゃーない

44 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:26 ID:
できると思うから挑戦するのではなくて、やりたいと思えば挑戦すればいい
イチローが言ってたけどこれが全てよ

45 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:26 ID:
まだやんの??????

お前ら頭おかしいんちゃうか????

さっきだいぶ遊んだやろ?????

46 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:45 ID:
報われることもあるし報われないこともある
でも生まれてきてしまった以上、配られたカードを使って最大限努力するしかないねん

47 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:53 ID:
>>42
むしろ部分点くれる試験のほうがどれだけ優しいことか

48 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:58:56 ID:
根性論精神論好きそうな人多いな
旧日本軍かよ

49 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:14 ID:
ほらみんな気づき出した
「あれ、努力って他人にマウントをとるときにしか使われない言葉じゃないか?」って
努力って言葉そのものがクソなんだよ

50 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:14 ID:
もうここまでくると親ガチャ外したら一種の乞食になるのが最適解やで
生まれがどうであれ努力しろというのは奴隷にするための搾取のための理論でしかない

51 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:26 ID:
>>41
広澤出てて草

52 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:31 ID:
金持ちの家庭の子供は報われる
貧困家庭は報われない

53 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:32 ID:
そろそろ黒歴史化するぞ

54 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:39 ID:
十字砲火に銃剣突撃してそう

55 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:44 ID:
>>45
ワイは今から参戦するんやが?

56 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 19:59:55 ID:
結果=才能✕努力×時間+運(環境含む)

努力だけでも決まらんけど、努力は結果を変える要素の一つや
そして自分でどうにかできるのは努力だけや

57 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:00:09 ID:
毎度思うけど、なんでこういう論争のとき0か100なん?

努力は報われるときもあるけど報われないときもある

これだけで全部説明がつくのに

58 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:00:10 ID:
親のコネとか財力持ってる圧倒的勝ち組様が
一般人相手に努力足りないって煽ってくるのが日本社会だから
そら馬鹿らしくなるわ

59 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:00:41 ID:
>>54
努力は無駄民は前スレで蜂の巣にされてたな

60 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:00:45 ID:
>>27
やw

61 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:00:51 ID:
身長2メートルの人間が努力してダンクシュート決めたんです!
って言ってるようなもんやからな

アホらし

62 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:01:06 ID:
上野千鶴子の東大祝辞でええこと言っとるやろ
成功者は自分が恵まれた環境にあることを自覚した方がええ
差別されず努力できる環境にある時点で勝ち組なんや

63 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:01:09 ID:
たまたま成功しただけの人間が
たまたま成功しなかっただけの人間にマウントを取る悲劇

64 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:01:11 ID:
ワイは3割5分打てりゃ首位打者理論で仕事してるわ
あとは規定打席に立ち続けるだけの評価を得ることにしてる

65 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:01:35 ID:
芦田愛菜が一言も努力は報われるって言っていないのはええんか?

66 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:01:58 ID:
>>63
あんたはたまたま成功しなかった人生送るんやで
ずっと
って言われたら結構きつくないか?

67 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:02:04 ID:
こんなおっきい話じゃなくイライラしてたから暴れたかったってだけでしょ…
なんでもイデオロギーと結び付けたがるからおかしなんねん

68 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:02:19 ID:
>>27
ロジハラやめろ😡

69 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:02:21 ID:
いくら努力したところでチャンスが与えられない国まで早く落ちた方がいいね日本は
カースト制度が絶対悪にされていないのと同じで
不平不満ばかりで埋め尽くされる奴隷根性の日本人にはカースト制度が幸せだと思う。

70 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:02:26 ID:
>>21
友情マンだぞ

71 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:02:36 ID:
凡人のワイからするとジョーカーの方も十分凄いと思うんやがな
本人はそれでも足りないみたいやけど

72 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:15 ID:
もう生産人口減少で経済も落ち目
IT初め次世代産業に着いていけず
世界有数の衰退国家に
社会インフラや社会保障維持の為税負担は上がり
相対的に貧しくなったことと円安誘導により物価も高くなり
国内への投資は全くゴミになり海外への投資一方
それらが改善される兆しも全くない
困れば自助

もうエリートでもそれこそ上級か医者とかにならない限り豊かな暮らしはなかなかできない

自民党がこういう現状を作った
思い詰める若者が出てくるのも当然

73 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:25 ID:
>>55
やめとけって

底辺が無敵の努力棒でやる気のない底辺を叩いてるだけや


努力は報われることもある(そうでないこともある)
報われるかはどうか、どの程度報われるかどうかは運にも依存する
↑これを認められないやつが各々に都合のいい主張して暴れてるだけや

74 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:36 ID:
>>66
おれは悪くない理論でひたすら押し通すんやから無敵の人やで
状況を打開しようとしないできない低脳ってまわりから思われることがわかってない

75 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:39 ID:
>>71
自分に勝手に絶望して人傷つけるやつより凡人の自分を理解してるやつのほうが偉いんやで

76 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:41 ID:
根性入れて努力しろっていうのがわからない

77 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:47 ID:
>>72
だからそんなおっきい話ちゃうてww

78 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:51 ID:
医者で東大とかいらんし
新卒ITとかならこいつの言う事も分かるけど
医者目指してるなら何浪しようが関係ないし
医大に行くため10浪以上も平気でおる世界で何甘えてん

79 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:56 ID:
tps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/0f/9dbdbc0b6e82b24cc1a863801105c91c.jpg

80 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:03:57 ID:
王貞治「野球で失敗しても努力した経験自体はムダにはならないよね」
バカ「野球で成功できなかったやつは努力が足りないんか!」

いい加減これやめろや

81 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:01 ID:
>>21
主人公が強い

82 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:16 ID:
「報われてないなら努力と言えない」はあくまで自分や個人に対して向けて使う啓蒙的な言葉だろ
社会を捉えてみるときにそうという話ではない

83 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:25 ID:
世の中白か黒かはっきりしてると思い込んでるやつ多すぎやろ
もっとグレーで曖昧やろリアルな話

84 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:36 ID:
結局学歴って何につかうんや?
仕事して意識することゼロなんやが

85 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:37 ID:
>>81
ラッキーマンと勝利マンって直接対決してたっけ?

86 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:42 ID:
なんJに居ながら「ワイは努力してる!環境が悪い!」って騒ぐの説得力なさすぎて草
お前がなんJ民なのも親のせいってか?

87 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:04:48 ID:
>>69
普通の人が落ちてきてお前の位置に並ぶよりお前も元の位置より落ちてさらに底辺彷徨うことになるよ

88 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:03 ID:
医者になって人を救おうと目指してる奴が東大入れないから刺すって
お前は医者になりたいんやなくて東大生になりたかった歪んだ努力が生んだモンスターや

89 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:16 ID:
>>74
もう成功はせんで希望は無いでこのまま死ぬまで一緒やで
これアフリカの餓死者に努力が足りんからやぐらい残酷やと思うんやがなあ

90 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:17 ID:
報われたり報われなかったりやぞ

91 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:17 ID:
親ガチャノーマルの凡人がいくら頑張ってもイチローや大谷にはなれないからね
頭脳にしろスポーツにしろ親から与えられた才能と親から与えられた環境が全て
なら死んでガチャ引き直す方がいいし死ぬなら社会に衝撃与えて死にたいのも分かる

92 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:18 ID:
努力そのものより努力を口にする奴が嫌いなだけだったわ

93 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:23 ID:
>>83
そんな叩きにくいこと認められるわけないやん
シンプルに善悪をわけて考えるのが世界のトレンドやで

94 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:34 ID:
>>84
スタートラインやろ

95 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:36 ID:
>>86
努力できないからなんJにいるんだろ

96 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:50 ID:
伸びすぎだろ

97 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:52 ID:
ありがとう自民党

98 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:05:57 ID:
>>76
金持ちの家の子供しか努力できへんねんよ

99 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:11 ID:
結局は運とかいう非科学的なものよ

100 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:16 ID:
死にたいとかいって死ねてない雑魚だし努力も方向が間違ってたんだろ

101 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:19 ID:
>>44
でもできると思わないとやらないよね

102 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:42 ID:
https://i.imgur.com/TxXlTh2.jpg

そもそもそんなに頑張ったのかって話でもあるが

103 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:44 ID:
>>98
金持ちの家の子でも努力できないやつは?

104 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:44 ID:
世帯収入二千万の家の東大生「努力は裏切らない」

105 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:46 ID:
東海高校卒やけど

底辺は愛知学院大学とかやで

106 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:46 ID:
>>50
ほんまそれ
真面目にやっても金持ちに搾取されるだけや
アホらしいわ

107 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:50 ID:
ワイくん難関資格持ちやけど努力が必ず報われるとは思わんわ
頑張るのは大切やけど頑張ってるのに結果出ない人とかめっちゃ見てきたから

108 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:52 ID:
前澤なんて相応の努力もあるだろうけど
それだけじゃあの資産築くの絶対無理や

109 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:55 ID:
>>94
いうてスタートもどうとでもなるやん
同期にFランもおりゃ東大もおるで

110 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:06:55 ID:
>>84
親戚が集まる時とか同窓会とかで何も気にしなくて済む

111 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:20 ID:
人生全部ひっくるめて運やと思うんやが
努力と言うけど、努力できるきっかけや精神力に巡り合えた事自体が運やろ

112 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:20 ID:
>>104
その努力できたのは誰のおかげなんでちゅか〜

113 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:22 ID:
答えは松岡修造 結果が報われるかどうかは関係ないんや

114 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:31 ID:
親のせい

115 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:32 ID:
努力は報われないってのはプロセス検証する気もないバカの思考やと思うで。
死ぬまで報われねえわ

116 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:38 ID:
>>110
おっさんになっても出身大学でマウントとる奴いたらドン引きするわ

117 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:41 ID:
>>99
一般相対性理論派やん

118 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:43 ID:
努力によって確率を上げるんや

119 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:44 ID:
>>91
イチロー大谷クラスじゃなきゃ「野球で成功した」と言えないのか?

120 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:46 ID:
こういう発言に粘着する努力はできるのに
なんで他のことを努力することが出来なかったの 継続は力なりだよ
いつもこの手の発言にキレてるよね

121 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:51 ID:

122 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:53 ID:
>>102
この画像になるほどー!って感心するやつが一番危ないだろ…
ギャンブルで損切りできずに大損するタイプやん

123 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:07:58 ID:
環境がって言ってるヤツは環境が整ってもなんか理由つけて努力なんかしない

124 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:07 ID:
>>107
学業の話なら頭の良い悪いもあるからな
素質よ素質

125 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:08 ID:
ありがとう自民党
自民党のおかげで今日も日本は経済成長して国民も豊かになってる!

126 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:16 ID:
努力したほうが報われる確率は上がるが
親ガチャ、国ガチャ、健康ガチャを致命的なくらいハズレてたら
本人の努力だけでは厳しい

127 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:16 ID:
>>107
そういうやつはこの中には少ないと思うわ
お前のその例を声高に叫んでるだけの奴も多い

128 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:21 ID:
>>111
その運を引き寄せるのが努力やぞ

129 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:24 ID:
>>109
そのFランの人が死ぬほど努力したか東大生が対して努力しなかったのどっちかやろ

130 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:42 ID:
>>123
環境整ってるやつは努力する必要でないんだよね

131 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:56 ID:
なんJ民の場合「自分自身がロクに努力してない」って前提があるから
自分を守るために「努力しても無駄、人生は運ゲー」って主張せざるをえないんだよな
努力は無駄→だから努力してないワイは悪くない! って流れしか見えてない

132 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:08:58 ID:
スタートラインが100m手前の人「努力は裏切らない」

そりゃそうやろw

133 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:07 ID:
>>128
鶏が先か卵が先かみたいに持っていこうとしてるけど、
人格形成のが先やろ?んで人格を形成する環境ってのは運やろ

134 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:26 ID:
>>122
これギャンブルの画像なんか
そんな発想なかったわ
今までできなかったことが急に伸びたり急に上手くなったりすることもあるから諦めんなって例で出したつもりやったんやがな

135 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:29 ID:
>>129
学歴至上主義に染まりすぎやろ
わりとみんな頑張っていきてるで

136 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:31 ID:
>>126
結局金持ちの子供努力してるらな
しかも異常な資金の投下を受けて

137 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:40 ID:
>>130
その環境を維持する努力は必要やろ

138 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:09:47 ID:
>>131
努力厨って相手に対するマウントしかできないのなんなんや?

139 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:01 ID:
>>131
努力しても必ずしも結果が出ないことを知ってる人もいるやろ
勝負は時の運って言葉もあるんやで

140 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:09 ID:
全ては‘運’やで

141 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:09 ID:
正しさなんてない
それぞれの現実が違うだけ

142 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:11 ID:
報われないなら努力じゃないって専門学校の就職率かよ

143 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:16 ID:
>>131
ほんまこの通りやと思う

144 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:29 ID:
>>120
努力できるのは金持ちの家庭だから
ほんで質も高い
金持ちが勝つようになってんねんよ

145 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:45 ID:
>>126
そらこないだの虐待死した子供とかまで行くと話は違うけどなんj民の中に捨てられた子供とか一家離散したとかそんなたくさんおるか?

146 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:50 ID:
>>135
ワイはスタートラインの話をしたかっただけや
別に頑張ってないとかを言いたかったわけじゃない

147 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:10:58 ID:
>>120
それはスレ立てた>>1に言えや

148 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:00 ID:
>>135
高卒でも大卒より金稼いでるやつなんかなんぼでもおるからな

149 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:05 ID:
しらけムードってやつ

ハイスペが低スペに努力を語る
美人がブスに努力を語り
高身長がチビに努力を語る
頑張って就職しても
そいつらに食い物にされる

150 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:24 ID:
いい加減努力の定義と報われるの定義を挙げようや

151 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:25 ID:
親「お囃子でも東大行けたのよ
親「お囃子みたいな落ちこぼれになっちゃダメよ

こう言われてたんやと思うで

東大無理=お囃子以下確定
東大=お囃子


お囃子の悲劇や

152 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:31 ID:
>>140
いやいや実家の太さやよ

153 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:40 ID:
そんな事より勉強してても30分に一回はスマホを見てしまうんだが助けてくれ

154 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:42 ID:
努力してやることがネットでヘイトスピーチの色盲絵師だっているのにな
彼は学歴だけは立派だったのにその先がな

155 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:11:45 ID:
>>133
頭悪いて
少なくとも努力したら何かしらの結果は付いてくる
そこで大きいものを掴めるかは運ってだけや

156 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:01 ID:
マイケル・サンデルの実力も運のうち
の通りやね

157 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:05 ID:
>>139
そのセリフ吐けるやつは何かしら成功体験あると思うで
一切成功したことなかったら必ずしもって言葉は出ない

158 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:19 ID:
>>144
まあいっちゃ悪いが完全な平等なんてありえないしな
そら金持ちの方が有利よ
でも絶対ひっくりかえせないかと言われたらちがうで

159 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:20 ID:
環境と目標によって必要な努力は変わってくるからな
条件次第では結果が出ない努力なんていくらでも出てくる、はたから見ても対して努力してないようでも結果出してる奴はそら出てくるよ。

160 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:21 ID:
まぁ自分で心の支えにする分にはええんちゃう?
けどそれを他人に押し付けんなよ、人それぞれの身の丈があるんやから
一人で恵まれたという事実を噛みしめとけよ

161 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:24 ID:
>>107
ワイも同じ
競争に勝ってきたやつほど努力が必ず報われるなんて言えなくなる
それか敗者を全く見てないサイコパス

162 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:25 ID:
結局、努力云々が正しいかどうかなんてどうでもいいんよな
ある者はレスバに勝つために相手を努力不足認定
ある者はレスバに勝つために努力の有意性を否定

ええやん

163 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:27 ID:
そりゃ報われないこともあるやろ
いくら努力しようが野球少年が全員プロになれるわけないからな

164 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:12:56 ID:
結果を伴わない努力、人はそれを「徒労」と呼ぶ。

165 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:01 ID:
>>145
そこまで行かんかっても無理なんもんは無理やで
裕福な家庭の子供には勝たれへんねんよ
裕福な家庭の子供も努力してるからな
しかもそうじゃない家庭の子供より良い環境でな

166 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:15 ID:
(報われるほど努力すれば)努力は報われる

ジョーカーは努力が足りねえんだよ

167 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:18 ID:
>>153
俺も国家試験の時はスマホ見る癖ついてもうて苦労したわ
だからこそ人よりも前に勉強始めたが

168 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:22 ID:
>>157
まあそうやろうな

169 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:43 ID:
配られたカード勝負するしかないって答え出てるのにいつまでやってんねん

170 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:44 ID:
>>161
たまたま運よくうまく行った奴はそう思うと思うで

171 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:47 ID:
>>162
東大生の親の平均年収1000万超えやで

172 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:47 ID:
>>146
それもいうほど変わんねぇ気するんよね
書類通過の一因になってるくらいやろ
あとは本人の実力や

173 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:13:52 ID:
どれぐらいからが親ガチャや社会に素直に感謝できるラインなんや?

スポーツなら高校野球県大会レギュラーとか勉強なら現役MARCHとか?
これなら与えられた肉体や頭脳にも感謝できるやろ

174 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:03 ID:
少年院って受験勉強させてもらえんの?

175 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:15 ID:
どうせろくに努力してない

176 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:15 ID:
https://youtu.be/TPiD11Xt-T0
「医者になるために東大を目指した」とか言ってるけど離散志望か?なら高2の時点で悩むのもわかるな…

177 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:16 ID:
これ程無意味な議論も無いな

178 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:18 ID:
現実的な目標なら

179 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:33 ID:
じぶんが貧乏なのに金持ちと同じ水準にすぐ並ぼうと思ってるのもおこがましいわ
そんなん同じなわけないやんけ
160と200のやつがダンクするってなった時に160のやつが200のやつにキレ散らかすか?

180 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:34 ID:
>>131
これ逆も同じやで
自分の成功は努力のおかげなんだ!!
といいたいから、努力論を唱えてるやん

努力できるのも運です、なので成功したのは運です、って言われると都合わるいもんな

181 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:38 ID:
>>148
勉強なんか別に勉強ができることの尺度でしかないわけやしな

182 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:14:49 ID:
>>169
だからその勝負で負けまくってんねやろ
当たり前やけど裕福な家庭のこどものほうが強いカード持ってんねんで
勝ち目ないわ

183 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:00 ID:
大谷翔平のような本物にとっては事実
偽物にとっては自分はマシと思って群れるための方便
弱者には攻撃されるだけの言葉

それが「努力は裏切らない」

184 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:07 ID:
お前らこの程度の「努力は無駄」論争にイライラしてたらあかん
今日の共通テストから3月までどんどん論者が増える

185 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:09 ID:
>>171
せやから努力厨はミクロを、アンチ努力はマクロで責めるわけやろ?
話噛み合ってないんよ

その話を努力厨にしたところで比較的レアケースを持ち出して、他を努力不足認定すればええだけ

終わらんなぁ

186 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:28 ID:
>>181
これ
学力以外で稼げる分野もある

187 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:29 ID:
>>172
ワイもそうやと思うで
そら学歴があるに越したことはないけど、すごくいるかと言われたらわからん
昔ならともかく現代は違うとワイも思うで

188 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:31 ID:
ワイは自分が努力してないからこそ何も手に入らないのは当たり前やと思うけどな
何もしたくないからこその結果やし普通は本望やろ

189 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:36 ID:
>>175
多分だけど有名進学校だと思うぞこいつ
高校の時点では優秀だったんだろう

190 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:37 ID:
努力しない言い訳に才能って言葉を使うのがほんまに卑しいわ

191 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:40 ID:
林修の後輩かよ

192 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:15:59 ID:
努力も才能ってマジなんか

193 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:06 ID:
ケーキを切れない少年たちみたいな子達が年収億稼げるようになるかってどれだけ支援しても叶わんやろ能力の上限てあるやろし
支援団体の人は人並みに生活できるように支え指導するんやが問題児が保護されたりするのは運やんか

194 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:09 ID:
努力が無駄だとは思わないわ
ただ努力できるにも様々な要因が必要ってこと

195 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:15 ID:
>>191
やっぱり東海なの?

196 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:32 ID:
>>192
人間遺伝子レベルで努力できるかどうか決まってるからな

197 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:36 ID:
>>188
そこまで悟ってない奴が多いんやろね

198 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:38 ID:
>>180
そもそもその努力できたのなんでなん?って話やからな
親のおかげやろ?

199 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:39 ID:
>>170
負け続けてるやつのほうが案外そういう感じになるで。
ただ努力しない言い訳に使うかそうでないかの差はでてくるけどな

200 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:53 ID:
>>165
勝たれへん例もあるかもしれんが必ずしもそればかりやないやろ
裕福な人間の子供と同じ時間勉強してもそら勝てへんわ
経験者ばかりの部活に大学から始めたやつが勝てないからって辞めるんか?

201 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:16:58 ID:
大体の成功者は努力してるし努力しなくても成功する奴はいるし努力しても何にもならない奴もいる

202 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:08 ID:
努力しないと報われない

って言うので結論出たやろ

203 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:13 ID:
ぷわわわ〜ぽよ〜ん

204 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:22 ID:
一つ言えるのは、配られたカードの中に努力する!っていうカードがあったりなかったりもあるんやで

あらゆるステータスで不公平性を認めておきながら、なんで努力するかどうかは皆普遍にできる前提なんやろか?

205 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:26 ID:
>>195
はい

206 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:32 ID:
受験勉強レベルまでなら努力は報われるで

207 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:36 ID:
>>188
高望みが悪いんよな

208 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:54 ID:
努力無駄論者が、無能数人選んできて

努力論者が、お得意の努力論でそいつらメジャーリーガーにできるんか?

もちろん、正しい努力を教えてくれるんやろなぁ

209 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:56 ID:
>>180
ちょっと納得したわ

210 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:17:59 ID:
>>192
精神力と忍耐力によるところが大きいからそら才能よ。

211 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:01 ID:
多少努力してる部分もあるけどな勉強ではできなかっただけ

212 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:02 ID:
>>159
受験なんて知能によって必要な努力の量がまったく違うからな
>>1みたいに頭悪いのに目標だけ高いやつの努力とか報われる可能性0やし

213 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:09 ID:
努力しても報われない事はある
けど、努力しなきゃ報われる事が無いからやるしかないんやろ

214 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:16 ID:
努力すれば必ず報われるならみんな努力するやろって羽生善治が言ってたやん

215 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:24 ID:
>>187
東大卒なんか毎年数千人おるしね
受験ゴールになっちゃあかんよね

216 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:32 ID:
そもそも生きる上で努力してない奴なんておらんのよ
それなのにこの言葉に反発する奴はよっぽどのぬるま湯で生きてるわ

217 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:37 ID:
「恵まれた人間の努力は報われやすい」が結論や

218 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:38 ID:
>>204
そらその目標に到達したいって思いは才能ではないからやろ
どんだけ渇望するかや

219 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:50 ID:
王貞治「(元々才能を持って生まれた人間の)努力は必ず報われる。もし(プロ野球選手レベルの全国上位0.01%以上の才能を持っているのに)報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない」

こういうことや
勉強も同じ

220 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:18:57 ID:
>>202
元々ドケチは金貯まるし
知的好奇心に溢れてれば勝手に勉強する

221 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:06 ID:
努力して目標に届かなかったとしても別の形で生きてくるよ
若いから絶望しがちなんだろうけど

222 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:09 ID:
なんJ民ってほんと読解力とかニュアンスを察する能力が著しく欠けてるよな
ワイが君らにもわかりやすく説明したるわこれ系のやつって












そういうつもりで私は頑張ってる、そう信じて私は頑張ってるって話で
別になんJ民に向けていってるわけやないで?
君らの被害妄想やで

223 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:21 ID:
>>205
ソースある?名古屋市内で学ラン、東大離散狙うような高校だからその可能性が高いが

224 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:24 ID:
6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de7a-boaY)[sage] 投稿日:2020/09/27(日) 12:15:21.39 ID:nrWqmlJs0
朝起きて俺の境遇になってたらどれだけの芸能人が自殺するかな?

225 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:28 ID:
努力ですべてがどうにかなるとも思わんし、正直努力は才能やと思うで
だけどそれだとしてもや
自分の能力をちゃんと考えて進路とか選択すればたぶんみんな幸せになると思うで
結局身の程を超えた努力とかその上を目指そうとするのがあかんのや

226 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:19:55 ID:
>>219
成功したからこの発言ができるんだよね

死んで初めて辛かったと証明されるのと同じ

あほくさ

227 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:06 ID:
>>186
ほんまそれよ
そしてそこで勉強しときゃよかったということもあるんやから努力なんかしといて損ないんよ

228 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:10 ID:
努力が足りねーんだよカス死ね

229 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:12 ID:
努力は必ず報われるわけやないが
10代で他人を妬んでジョーカー行為に走るような奴がろくな努力してたとは思えんわ

これが何十年も小さな町工場を懸命に支えてきた中年のおっさんが取引先の連鎖倒産で自暴自棄になったとかならまだわからんでもないがな

230 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:14 ID:
>>216
こいつ痛すぎやろ😭😭

231 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:21 ID:
>>131
いやその努力環境が人によって全く違うからレスバになってるんやん 

232 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:22 ID:
>>219
才能が無いって割りきるのは悪いことでもないんよね
勝者に嫉妬でぶつけるからおかしくなるだけで

233 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:23 ID:
>>180
頭悪いなぁ
成功者こそ「皆さんの手助けがあってこそここまで来れました」って皆言うやろ
「私一人の力です!」なんてインタビュー聞いたことあるか?
そして勿論それには運もあるが周囲を味方に付ける力が必要や
分かりやすい例で言うなら友達おらん学生が一人で勉強するより先輩から過去問もらった陽キャのほうが試験の点数高くなるような感じ

234 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:26 ID:
>>216
これな
おれからしたら羨ましい限りやわ口うるさく文句言われたりノルマ達成できんかったら経営に関わるとかお小言言われるとか経験ないんやから

235 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:27 ID:
>>204
努力するってカードがないなら、ないなりに努力するしかないんやで

236 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:33 ID:
マジでなんJ民は読書したほうがええわ











さすがに読解力無さすぎる

237 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:35 ID:
>>226
おまえはしんでいいよ

238 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:36 ID:
>>192
トレーニング時間中切れない集中力やストレス耐性とか訓練でどうにかなる事が多いけどそら天才はおるよ

239 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:41 ID:
>>228がアフリカのクソガキに生まれ直して
水汲みだけで成り上がる努力チート物語見せてくれるらしいぞ

240 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:20:58 ID:
ていうか早くID変わらんかな

ワイの毎日恒例のスレ立てができないよ!!!
今からこのIDでスレ立てたら必死貼られて荒らされるやん!!!

241 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:14 ID:
>>235
小泉か?

242 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:28 ID:
報われる努力は才能

243 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:32 ID:
>>236
改行やば過ぎやろ

244 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:36 ID:
努力する時、根性も大事だが環境も大事だね
そして環境は運に左右されやすい部分
それこそ家庭とか、仕事とか、その時の人間関係とかな
それを知った上で環境作りから始める人は上手くいく

245 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:37 ID:
>>240
いうほど粘着されないわw

246 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:38 ID:
あのなぁ、結果の出ない努力なんてゴミ同然なんだよ馬鹿

247 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:47 ID:
>>243
行間を読めってことやな

248 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:54 ID:
>>229
中高受験で東海?高校入ってるんだから努力はしてるだろ

249 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:21:54 ID:
>>239
何言ってんのバカじゃん
ほんとカスだなwww

250 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:00 ID:
>>237
お前は運がいいだけだから
周りに土下座してありがとうっていっとけよ

251 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:01 ID:
>>243
目立とうとしてるだけだから反応すんな、思うつぼや

252 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:13 ID:
中受ってマジで親の財力と教育センスだよな

253 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:20 ID:
>>229
その場合も倒産後転職出来なかったら努力不足やで

254 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:32 ID:
>>249
努力厨顔真っ赤で草

255 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:35 ID:
>>250
周囲に感謝するのは大事やな

256 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:37 ID:
>>244
だから子供を私立にやるんやろな
友達は選べっていう言葉本質を突いている

257 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:42 ID:
努力と結果は関係ない

258 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:43 ID:
>>245
普段もっとキツイ対立煽りスレ立ててるんや
一度ワッチョイバレて専門板まで荒らされた
いつもは3時間ごとくらいにID変わるのに…

259 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:47 ID:
努力だけでなんとかできるなら人間道具使わないで空飛べるようになっとるやん。
でも道具を使って空を飛ぶという目標を立てて達成したやつはいるやんけ。

目標と環境次第で必要な努力なんていくらでもかわるし、それがミスマッチなら報われない努力も出てくるわな

260 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:22:50 ID:
なんかとんでもなく辛い時代やねいろんな意味で
みんな疲れとるな

261 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:12 ID:
「努力が報われる」と言った人は努力が報われた人「努力が報われない」と言った人は努力が報われなかった人
そんな難しい話やない

262 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:20 ID:
何かしらは報われるってことだよ
一つのゴールで考えるからおかしくなる
池江だって世界のトップには帰ってこれないんだから

263 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:21 ID:
努力というワードが逆に社会の活力を奪っていく皮肉

264 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:23 ID:
>>248
まだまだ努力が足らんからジョーカー行為に走る羽目になっとるんやろ
ちゃんと努力してれば大人しく受験してるやんけ

265 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:35 ID:
そもそも努力が誉められる理由って「報われるとも限らないのに信じて努力したから」やろ
努力したら必ず報われるなら仕事したから給料貰えるレベルの話まで落ちる

266 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:35 ID:
まぁ楽しく生きるのが一番よ

267 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:38 ID:
ただの子ガチャハズレや

268 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:42 ID:
>>250
運悪かったねえwww
死んでいいよ

269 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:44 ID:
>>260
昔みたいにこれが成功者っていう物差しもなければ将来も見通せない時代やからね
仕方ないね

270 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:23:47 ID:
>>219
努力しても報われないことがあるだろうか。
たとえ結果に結びつかなくても、努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。

271 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:24:14 ID:
自分の成功も失敗も運で何が悪いんや

272 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:24:30 ID:
>>221
それがいつやねんワイはこうなりたかったのがなれなかったんやで?その場で生きてほしかったわ

273 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:24:55 ID:
>>222
ほんとこれな




よく知能指数が20違えば会話が難しくなるって言うやん?
まさにこういう事を指してるんだと思うわ
なんJやべえな
なんたらアフィであってほしいくらいや
なんJはVIPからの移住者多いしそれなりに賢いやつ感性鋭いやつ多いと思ってたが

274 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:24:59 ID:
謙虚になれって言うけど、謙虚になったら質の悪い底辺に持ち上げられてブランドイメージ傷つくしな

275 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:01 ID:

276 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:03 ID:
>>269
数値や目に見えるものでしか価値を測れない弊害やね

277 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:05 ID:
>>261
そんな単純な話やったら良かったけど
「自分の境遇を環境のせいにしたい人」が大量に混ざってるから議論にならないんや

278 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:07 ID:
報われなかったとしてもそれを支えてあげられるような人がいればいいですね

279 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:13 ID:
>>269
そして一見何の能力もないように見えるYou Tuberを中心として周りの生活が見えてしまうから余計悲しいね

280 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:13 ID:
>>270
それあなたの感想ですよね?

281 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:24 ID:
>>265
確かに賢い論点やな
そこがゲームとは違う点

282 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:28 ID:
>>36
渋幕>駒東>海城>東海

283 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:25:32 ID:
>>264
個人的にはたぶん才能がなかったんやなとしか思わんわ
努力は才能や
逃げでもなんでもなくこれは事実や
もし才能じゃないならみんな努力できるやろ
でもそんなことないやん
それなら自分ができる努力量と才能を考えた進路を考えるべきやったとも思うわ

284 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:09 ID:
>>264
それってお前の挙げた町工場云々にもいい当てはまるじゃん
少なくとも東海高校に受かってる時点で努力の実績はあるやん

285 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:11 ID:
ID変われーーー!

286 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:17 ID:
>>271
他人の努力を運とか親ガチャ言うから失礼って言われるんや

287 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:35 ID:
東海まで行ってマジでなんでなんや、確かに進学校の落ちこぼれはつらいが、地頭があるやろ地頭が
いくらでも挽回可能や

288 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:35 ID:
医者かつ東大志望ってことは理Ⅲ目指してたんやろ
そら高2で絶望するわな
東大ってだけでも才能努力環境噛み合わんとアカンが理Ⅲはマジで人外の者だけが棲む場所や

289 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:43 ID:
多分自己責任論者や根性論者は人間には自由意志がありそれらは遺伝子や環境とは隔離されてるものだと考えてるんやと思う、けど実際は神経科学や脳科学では自由意志は存在しないが主流であり、人間の能力・思考は遺伝子と環境によって決まる、これを覆すには科学者になるしかない

290 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:54 ID:
努力っていうのはそもそも自己正当化のために存在する言葉なんだよ
勝った状態から後付けとして自己正当化するための言葉だから
「報われない努力は努力じゃない」っていうのは努力という言葉の特性を的確に表してる

291 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:26:58 ID:
努力厨とかいうたまたま運でゲットした立場から他人にマウントとるだけのゴミ
お前は運と与えられた環境だけで成り上がっただけの人間なんやで

292 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:02 ID:
子役でブレイクしてそのまま舗装された道走ってるだけが努力?

子役でブレイクするって見た目8割でしょ?
どこが努力なの?

293 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:07 ID:
芦田愛菜自身にも報われてる努力もあれば報われてない努力もあるって理解すべきや
全ての努力が報われてる人なんておらん

294 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:21 ID:
才 能 次 第

295 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:23 ID:
これからこういう底辺の犯罪ばかりおこるんかな
今回は底辺になるであろう学生やったが

296 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:25 ID:
なぜ釣れるかって?釣れるまでやめねえからだ!
に通じるものがあるな

297 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:28 ID:
>>275
医学部排出数No.1やっけ?そら落ち込むよなぁ…でもそれを無関係の人で発散させていい理由にはならんな

298 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:33 ID:
>>291
蓋を開けたら同類かそれ以下の事もあるけどな

299 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:37 ID:
>>288
だからこそ99%の人間は東大無理やし他の医学部にしとこってなるんやけど人の背中を刺すって発想になるんやから恐れ入る

300 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:38 ID:
ジョーカー側の人間が多いJで努力は報われるって言っても誰も聞かんやろ

301 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:52 ID:
努力、結果ばかり話てるけど
その得たい結果って価値があると思い込まされてるだけやないんか

そもそも価値という謎の概念がある前提なとこから何故疑わないんや

302 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:27:55 ID:
根性論も環境論も正しい
2つの方向からアプローチする事で成功率は格段に上がる

難しいのは環境づくり
・モチベーションを保つためのコミュニティに属する
・努力するための時間
・その時までに体力を余す工夫

基本はこの3つかなあ

303 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:01 ID:
>>295
東海高校の学生が底辺予備軍とは…

304 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:10 ID:
ワイは努力したことすら無いから報われようがなかろうが頑張った人は凄い😄

305 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:34 ID:
>>289
科学者になれるかどうかも環境と遺伝子やぞ

306 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:40 ID:
↓林修が

307 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:43 ID:
勉強で努力できる奴なんて勉強の楽しさを知ってる奴だろ
嫌いならできない

308 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:55 ID:
ワイは努力できないから努力は才能やと思うで
でもそれでも生きていくことなんてできる
結局自分のプライドとかとどこまで折り合いつけるかやろ
ジョーカーしたやつなんてここにいるj民より数百倍頭いいやろし

309 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:28:55 ID:
ガチで東大目指してたら早稲田くらいは入れるやろ
それも努力が報われたと言えばそう

310 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:07 ID:
>>280
これが実際の王さんの言葉なんだが
ソースは王貞治著『回想』
バカは原典あたらずにデマ拡散してるけど

311 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:14 ID:
>>272
検証なき失敗はただのゴミや。

喚く前に目標達成に必要なプロセスを失敗をベースに考えなおすんや。
そもそも目標が達成可能な目標なのかも再度考えるんやぞ。

これを繰り返せるようになれば報われない努力もあるけど報われる努力もあるということに気づくで

報われない努力ってのは結果に対して現状とそれを打開するためプロセスがミスマッチってことや

312 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:23 ID:
>>298
間違いない
>>291よりも低能やけど努力したから>>291よりも上になったんや残念

313 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:26 ID:
>>301
違うところで生きたりすることを全く無視してるよな
自分の納得する結果なんか実はいっぱいあると思うんよね

314 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:26 ID:
>>303
進学校の落ちこぼれは充分底辺になるで
無駄にプライドだけ高いから

なんjでも学歴だけが拠り所の底辺ばかりやろ

315 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:29 ID:
正しい努力は報われるが間違った努力は報われないし正しい努力も本人が望んだ通りの報われ方をするとは限らない

316 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:29 ID:
努力ができる才能が存在する

317 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:47 ID:
なんか嫌な世の中やね
ガチャ気にせずシャカリキに努力してた昭和世代は何で頑張れたんやろう

318 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:51 ID:
>>309
こいつの場合離散やし、東大理一、二なら行けるやろ

319 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:29:56 ID:
競争じゃくて自己研鑽そのものを目的にすれば報われるんちゃう
競争で報われない人間が出てくるのはどうしようもないし

320 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:07 ID:
>>308
人刺す時点で未来見れないアホでしょ
ここで鼻ほじってるj民よりもアホや

321 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:08 ID:
努力は報われるは成功者しか言わないよね

322 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:17 ID:
>>317
昭和だって頑張れないやつはいただろ

323 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:18 ID:
>>305
知ってる、根性論者の言ってることは科学と逆行してるって遠回しに伝える意地悪や

324 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:19 ID:
東大ジョーカーっておるんか?

325 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:21 ID:
>>302
環境だけあっても英一郎やし
努力だけあってもダメやしな

まあ天才がいる事と努力しなくていいかはまた別の話やし

326 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:21 ID:
好きなものに夢中になるのは努力になんかね?
ワイは努力したって気はせんけど

327 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:36 ID:
高1の時点で成績下がってて高2の時点でもうダメだぁ…せや!ジョーカーになったろ🔥🤡🔪とかこれもう努力したしてないとかそれ以前の問題や

328 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:44 ID:
少なくとも17年生きたところで努力が報われる報われないとか言ってるやつがアホや
70年80年生きてから言え

329 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:47 ID:
>>318
医学部行きたいなら医科歯科とか、それこそ名古屋大とかでも全然ええ気もするけどな

330 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:53 ID:
>>1の画像に王貞治の言葉ってあるのに芦田愛菜が言ったことにするとか
アフィの読解力やばいな

331 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:53 ID:
芦田
ジョーカー

どっちが成功してるか考えたら答は明らかだよね

332 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:56 ID:
芦田愛菜っていうほど努力してるか子役で成功できるのって環境と才能だろ

333 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:30:58 ID:
>>320
せやな
そういった意味ではアホやと思うで
プライドが高すぎたんやろなあって

334 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:00 ID:
>>326
努力してるって言っていいと思うよ

335 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:15 ID:
>>277
アスペやん

336 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:17 ID:
努力は無駄派が>>233に論破されて涙目敗走してるの草
早く言い返せや

337 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:27 ID:
全ては結果論やで。
ワイはロト6で800万ほど当てたことあるから「ロトは当たる」と言うけど、当たらない奴は「ロトは当たらない」と言う。
当たらない奴の言い分もワイは分かるし、当たらなかったら当たらないと言ってると思う。

338 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:31 ID:
>>314
本当の落ちこぼれは離散なんか目指さんし、こいつはある程度勉強して絶望したんやぞ?東大非医、早稲田ぐらいなら行けてただろ

339 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:32 ID:
>>317
そらここでくだまくほど暇なやついなかったからやろ
みんな生きるのに必死やった
ここでうだうだ言ってるやつにほんまもんの底辺なんか存在せん
明日食うもんないならこんなところでうだうだやってない

340 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:37 ID:
>>334
ほーなんかあ
楽しんでただけなんやがそれはありがたいことやな

341 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:46 ID:
東海高校出身だけど質問ある?
ちなみに高校から入った外来

342 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:31:52 ID:
努力できる事は才能ではない
努力できる人は環境がある人なんだ
モチベーションを保つにはコミュニティがいるし
時間も体力も余していなければならない

ここなんだよ
それを知った上で環境を作れば誰だって努力ができる人間になれる

343 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:00 ID:
>>311
一つ気になるんやがなんでルー語みたいに日本語と英語混ぜこぜにして書き込んでるんや?

344 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:04 ID:
>>317
ネットが無かったからちゃうかな

345 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:06 ID:
全員が全員報われるわけじゃないんだからどっちが正しいかで言われればジョーカーやろ

346 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:09 ID:
努力って常に極端な捉え方されとるよな
報われた側だろうがそうじゃなかろうがそんな絶対的なものやないって思わないんやろうか
報われるまでやってないなら努力じゃないとかは論外やけど

347 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:24 ID:
努力して何かを達成した経験持ってないとほんま悲惨やね
すぐに結果が出ない作業を将来を見越して続ける力は成功体験から得るものやで
そういうのがないと努力も才能と思ってしまう
まあ環境の賜物ではあるかもしれないけどな

348 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:30 ID:
>>330
心の支えにしてんだからそう思ってるってことだろ

349 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:33 ID:
>>27
なお努力しなかった結果がなんJの模様

350 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:38 ID:
>>326
その分野で嫌でも頑張らなあかんかったやつはそれを天才と呼ぶんやで
まぁ努力とか天才とかそんなもんよ

351 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:42 ID:
好きな事続けてるだけなのに努力ってなんだよ

352 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:47 ID:
ハゲはハゲてない奴より遥かに毛髪について努力している
しかし実際にはなんの努力もしてない奴よりハゲている

353 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:51 ID:
>>323
でも科学が発達してなかったら士農工商やカースト制度はずっと続いてたかもな
昔の人からしたらいまの人が羨ましいやろなお家で全てが決まらないんやし

354 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:32:56 ID:
>>329
せやなぁ…やっぱ離散には日本国内の本当のトップっていう称号があるしな その魔力に取り憑かれたんやな

355 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:33:12 ID:
プロのアスリートとか東大卒とかは無理としても凡人が頑張って到達できる最高地点を教えてくれや
それなら頑張るで
日東駒専レベルから地方の中小企業入って地道に昇進して60点の嫁娶ってマイホーム買って孫持ち老後とか?

356 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:33:21 ID:
>>272
さすがにいつ報われるとかそれはわからんけど人間万事塞翁が馬って言ってな、受験に失敗して滑り止めの学校に行ったとしてそこで生涯の友人に出会えることもあるし、また年取ってから昔勉強して覚えた事が仕事に生かせたりするんだよ
とにかく腐っちゃいけないんだよ

357 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:33:41 ID:
>>317
天寿を全うするっていう人間にとって最低限かつ絶対必要なゴールが目標だったからやろ。

それをめざしてるうちに他の結果がついてきてただけや

358 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:33:51 ID:
>>250
いやお前もやれよ

359 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:33:59 ID:
確かに努力が報われるかは博打やがあたかも努力は報われるかのように思い込まな人生ダメになるで

360 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:02 ID:
>>348
ヒエ~ッッッ
思ってることと言ったことにするのは全然違うぞ

361 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:05 ID:
己を知らないのが一番の問題

362 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:13 ID:
>>327
本当に殺したい人間も殺せてないししょーもないとしか

363 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:26 ID:
高校というよりは家庭の問題だと思う
おれも東海高校出身だけど、高校から入った外来だし、親も教育熱心って感じでもなかったから気楽に勉強できた
今でも勉強は好き

364 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:30 ID:
大学まではある程度は努力でカバー出来るやろけどその先は運と本人の資質そのものが占める割合の方が大きいやろな

365 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:33 ID:
>>347
ワイは結局努力は才能やと思うけどなあ
もしそうでないならみんな東大いけるやろし、希望した進路行けるやろ
努力できるかできないかはやってみないと分からないけど、意外とみんな努力できないもんやで
マジで才能の部分も大きいと思う
特に好きでもないことをする場合は

366 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:33 ID:
まあ人生は8割運やろ

幼少期に人格の土台がほぼ完成するんや
この時点で努力できる性格に教育しておかないと努力なんてできないからな


環境の上に努力が成り立つんや

367 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:39 ID:
>>353
でも、から続く文章がまったく会話が続いてないんですが

368 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:50 ID:
カズが言ってたやろ
努力は過程や
結果には関係ないわ

369 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:34:50 ID:
まだやってたんか、草

370 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:10 ID:
おらが村で一番だったのがネットのせいで誇れなくなっちゃったのはきついよ 
自分だけみて頑張れる日となんてほとんどいないし上をみて腐っちゃう

371 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:22 ID:
>>311
何べん繰り返しても分からんしそれに気づかんとかワイがただのゴミやんか

372 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:38 ID:
>>355
自分で出来ることは自分で理解しなきゃいかんでしょ
誰しも多かれ少なかれ得手不得手はあるやろうに、それを見ず知らずの人間に判断してもらうんか?

373 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:40 ID:
一狼もしてないやつが何言ってんのて話だよな
お前の努力その程度なのざっこて話

374 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:42 ID:
報われない努力もあるって言い方の方が適切かと

375 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:43 ID:
17ジョーカーに限って言えば努力が足りないでええよ
人生崩壊したおじは何もいえねー

376 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:43 ID:
一狼もしてないやつが何言ってんのて話だよな
お前の努力その程度なのざっこて話

377 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:45 ID:
>>369
ジョーカーに憧れる底辺が多いからな
絶対やらないけど

378 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:46 ID:
>>319
自己研鑽だけで人生完成させられるならそれでええんやろうけど
大抵の人間は社会の中で生きるしかないからな
多少なり他人より優れてないと明日の飯もおぼつかんわ

379 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:54 ID:
何を延々とくだらん話をしとるのか
そんなもんは何を以て報われるのかによるだろ

380 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:35:56 ID:
ワイは高2で受けたセンター数1Aは30点やったで
受験勉強始めてたつもりやしちょっと泣いたの覚えてるわでも高3で受けた本番はその年より簡単やったし満点やったわ運が良かったわほんと幸運やったわ

381 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:00 ID:
>>370
SNS社会の弊害やな

382 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:01 ID:
>>317
そらここまで所得下がったらそうなるわな
貧乏人は金なくて結婚もできない環境で努力するわけない

383 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:02 ID:
>>370
まぁそうなんやけど、誰が悪いって言うとネットで煽るアホのせいだよなそれ

384 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:05 ID:
>>342
環境があるっていってもなあ
100点満点中95点の環境にいる奴が「100点じゃないから努力するだけ無駄!ガチャ外した」とか言ってグータラするのがなんJやぞ

385 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:07 ID:
水木しげる「努力は人を裏切ると心得よ」

386 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:16 ID:
勉強の最高の環境って、親が干渉してこないけど、勉強する場や機会は提供してくれる
これにつきる
あれこれ成績や学校でのことに干渉していいことなんてない

387 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:18 ID:
勉強嫌いなのに学歴厨とかどっかで病む以外の末路ないで

388 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:31 ID:
>>365
人数が決まってるものに全員入るのは無理やろ
でもほとんどの人間はそこまで努力しないんだから
努力で差はつけやすいよな
まあ面倒だからやらないんだけどさ

389 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:35 ID:
>>355
偏差値55くらいの高校に行ってそこでがんばって推薦とるようにして
大学でも真剣に授業うけてやることして
就活も頑張って・・・
その人は凡人と言えるのかね
わからんわ

390 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:36:58 ID:
>>371
残念ながらそういうことなんやろ。

猿でも犬でも学習するのにそれができないんから畜生に劣るで。

391 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:10 ID:
>>27
努力した結果やることがなんJでお説教やからな

392 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:14 ID:
>>366
環境揃えてもできんやつはできないで

双子を違う家庭に引き取らせて、環境整えても整えなくても結果は変わらんかったと

ソースはマイケル・サンデル

393 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:16 ID:
>>317
甘やかされなかったから

自分が努力無しに勝って当然って甘やかされてるのと情報社会による不相応な理想を持ちやすい環境が揃ってしまってる

394 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:21 ID:
>>277
なんJの闇は深いんやな
「何とかなるものは何とかなる」「何ともならんものは何ともならん」だけ覚えてれば幾分楽だろうに生きにくい人間が多そうや

395 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:26 ID:
>>367
宗教とか非科学的なもんが支配してる国はおかしな風習で生まれた時から辛い人生決まっとる人もおるってのが言いたかったんやわかりにくくてすまんな

396 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:26 ID:
>>360
言ったことにもしてないだろ

397 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:40 ID:
辛い事を無理にやる意味がわからないよ

398 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:45 ID:
>>370
ゲームがこれやわ世界中の強豪とやらされて現実を叩きつけられる
本当に強い人にとってはええ世界やけどワイみたいなお山の大将にはつらい

399 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:45 ID:
>>395
ええんやで

400 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:59 ID:
>>389
少なくともサラリーマンの才能はあるわな

401 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:37:59 ID:
このジョーカーは偏差値73の高校行ってたんか
これでも東大は難しいの?

402 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:05 ID:
ワイは親に恵まれたおかげで奨学金も借りずに大学院まで行けて大手メーカーに就職も決まったわ
結局運なんだよね

403 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:07 ID:
>>355
君がいう凡人の定義がしっかりしてない
syamuかて障害者じゃないから凡人ちゃうし、いい加減天才かそれ以外の二元論はやめた方がええ

404 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:09 ID:
>>192
努力の才能って言うとちょっと違和感あるけど集中力の才能は存在すると思ってる

405 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:10 ID:
>>355
最高なんかにこだわるからそんなことになる
ゴールを決めるのもお前自身なんやで
3行目で満足できるならそれでええやん

406 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:17 ID:
>>397
無理にやらなくて良いから人に迷惑かけなきゃ良いんだよなあ

407 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:27 ID:
本人が感じる努力の度合いにもよるんかな
引きこもりの人が少し外に出られたら本人にとってはそれはすごい勇気のいることやろけど傍から見りゃ何言うとんねんってなるかもやし

408 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:34 ID:
>>371
なら自分に何が向いてないか分かったんやろ、自分への理解度が高まったんやからそれでええやん

409 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:34 ID:
努力と思ってなくてもやりたいことや好きなことは練習したりするやろ
それがなんらかの形になって自分の中で許せるレベルの結果が出て報われたとか思った奴が「努力は報われる」とか言ってるだけやで

410 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:34 ID:
>>341
どのレベルの大学がボリュームゾーンなの

411 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:34 ID:
努力したら成功出来る!成功しないとどんな積み重ねも努力と言わない!


もう成果主義で良いやろ
なぜ努力にこだわるん?宗教上の理由か?

412 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:38:58 ID:
意味の無い議論だよ

413 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:02 ID:
大谷翔平を引き合いに出す身の程知らずのバカは黙っとけよ
あんなもん異星人や

414 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:11 ID:
失敗を失敗と受け止めてカバーなり挽回しようとしないやつなんかどっかで終わるよ

415 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:22 ID:
>>401
そこで落ちこぼれたら無理やろ

416 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:26 ID:
>>338
やめたれ

417 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:45 ID:
>>411
そのとおりやな多分論理で言ってないんやと思う

418 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:39:53 ID:
頭を使わない人間は才能あってもダメやわ
どこかで伸び悩む

419 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:02 ID:
「努力は報われない」←まあそういうこともある
「なので人を刺します」←は?

420 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:04 ID:
みんなどないしたんや…ピリピリして
和の心忘れんなよ
ジパングをもう一度

421 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:06 ID:
努力を絶対的なものとして捉えて二元論の様に語った結果がジョーカーを産む今の社会だよね
努力が報われると謳われるなら失敗した人間は自己責任で片付けられて行き着く先はそりゃジョーカーの様な無敵の人になるわ

422 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:09 ID:
迷惑にも程があるやろ
一生入院させとけ

423 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:14 ID:
だから長州の名言を聞けや
努力は報われるとは限らないが、成功してる人は必ず努力してる

424 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:15 ID:
>>370
なんj見てると安心するだろ

425 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:17 ID:
頭がいいから挫折が受け入れられなかったんか
かなしい

426 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:23 ID:
叶うかどうかもわからない事の為に努力して失敗して挫折するぐらいなら最初からやらない方がマシ

427 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:27 ID:
このスレの奴らにマジメに聞きたい
俺は35で職歴なしの男なんだけど

親父に「センター試験で受験生が刺されたって」って言ったら


「ああいう子たちが死んで、お前みたいなのが生きてるって世の中理不尽だよな
代わりにお前が死ねばよかったよ」って言われたんだが

こんなこと言ってくる親って、お前ら的にどう思う?

428 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:30 ID:
社会人になると努力と人柄だけを評価されて出世したやつが大半無能な働き者になってるのを見ると成果主義の重要さがわかる。

429 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:36 ID:
>>401
東大狙えるやろな
無理でも早慶コースやそのレベルの高校は

430 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:41 ID:
>>411
聞こえがええからや、マジで

431 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:47 ID:
>>411
良いも何も社会は成果主義だから…

432 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:40:51 ID:
>392
その子何歳や?
ちなみに幼少期っていっても3歳、遅くとも5歳あたりで性格ほぼ決まるみたいやで努力できるかどうかも


三つ子の魂百までっていうやろ?
3歳の性格気質とかは死ぬまでほとんど変わらないみたいなやつ

433 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:05 ID:
努力が報われるやつは努力が報われた経験があるやつなんや
ねじれているようだがこれが真実
子供の頃にこの軌道に乗れたかどうかが全て

434 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:06 ID:
評価される土壌も必要

435 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:13 ID:
>>421
無敵というほど無敵でもないけどな
人殺しすら失敗してるし
何がしたかったんや一体

436 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:14 ID:
自分の理想と現実のギャップの差をどこまで許容できるかやないか??
別に高卒でアホだったとしても幸せなやつはおるし、医大卒でも不幸せなやつもおる
努力できるかできないかじゃなくて、自分がどう思うか次第で人生いくらでも変わるやろ
正直努力全くしなくても別に幸せに生きれるやろし
思いつめすぎなんよこのジョーカー

437 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:19 ID:
>>427
必ずレスがつく魔法のコピペ定期

438 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:24 ID:
>>411
ほんまそれやで

439 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:36 ID:
>>413
いうてそんな異星人でも3年の夏甲子園行ってねぇからな

440 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:39 ID:
>>427
まぁ実際そうなんやから仕方なくね?
言われたくないとか、悔しいとか思うなら今を変えなよ

441 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:43 ID:
いきすぎた能力主義、成果主義によって強制的に比較され劣等感を抱かされ

落ちぶれたら自己責任、努力しないからという無敵の論法

そりゃジョーカーもうまれるわ

442 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:46 ID:
>>428
具体的な数字が出るなら良いけど個々人の仕事を評価するのは難しいもんや

443 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:46 ID:
どうせたいした努力もしてない
会社にもいるわ無能な営業がいいがち

444 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:49 ID:
>>401
こいつが目指してたのは東大理三や 東大非医なら余裕レベル

445 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:41:58 ID:
>>427
お前はハイというしかないやろ
ゴミなんだから

446 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:04 ID:
>>427
親の教育も現在に繋がる要因の一つなんやから、お前がクソならそいつもクソやと思えばええんちゃう

447 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:05 ID:
>>392
遺伝子よりも環境やぞ
https://i.imgur.com/K8BFrlq.jpg

448 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:09 ID:
>>428
だから学生って優しいんだよな
平常点制度とかテストだけで決まらねえし
テスト勉強よりも難しいわりに勉強方法も難しいものを達成せよって言われるのが社会やし

449 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:17 ID:
>>433
違うぞ
報われない程度ならそれは努力ですらないだけやぞ

450 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:19 ID:
>>427
+ならもっと釣れるやで

451 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:20 ID:
努力して成功した奴だけが努力は必ず報われるといってるだけ定期

452 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:36 ID:
すげえ懐かしい言葉なんやけどこれ受験ノイローゼってやつやろ
ぬーべーから久しぶりに聞いたわ

453 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:38 ID:
>>435
無敵って失うもの無く凶行に走るような人間を指してるんだけどね

454 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:40 ID:
努力しないと報われないが正しい

455 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:47 ID:
>東海高等学校の入試偏差値は75。1月9日に逝去した海部俊樹元内閣総理大臣も卒業生の一人だ。
>2021年の進学実績によると、卒業生428名中30名が東大に進学。京都大学へも31名が進学している。そのほかも、多くの生徒が難関大学の合格を手にしている。

>「特に医学部への進学実績が群を抜いていて、14年連続全国トップです。ただお勉強ばかり、というよりも自主性や個性を重んじる校風でもあります。
>私が通っていた頃は教室の後ろで焼肉をする生徒がいたり、教室にピザを大量にデリバリーしていた奴もいました。卒業式に馬に乗ってきた先輩もいましたよ。
>そしてそういう大それた行動が面白がられる雰囲気はあると思います」


あの子も「共テの日に東大まで行って人刺したらウケるやろなぁ」と思ったんかもしれん

456 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:54 ID:
プロ棋士 渡辺明

はっきり言います。僕は将棋の天才です。

本当に冗談抜きで、今はそう思っているんです。羽生さんと比べたら、そこまででもないですが(笑)。

初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。
「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。

だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。
実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え?なんでこんなことが分からないの?」って。

それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。
もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。
将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。

誰でも努力を続ければ、将棋は確実に上達していくと思います。そして、トッププロはみんな努力しています。

457 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:42:54 ID:
>>433
勝ち癖は大事

458 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:11 ID:
高3ならともかく高2て
失敗もしてないやん

459 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:19 ID:
高3まで碌にトレーニングしてこなかった癖に「最後の大会だから」とガチになった気で当然のごとく緒戦敗退し「強豪校の奴らは才能が違う」と不貞腐れる
高3まで碌に勉強なんてしてこなかった癖にネットに流されて旧帝や早慶目指して当然のごとく落ちて「進学校の奴らは才能が違う」と不貞腐れる

そして努力そのものの否定となる
なんJによくいるパターンや

460 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:21 ID:
>>447
町工場で働きながら工業高校卒も凄い

461 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:21 ID:
>>447
N=1で偉そうに語るな

462 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:23 ID:
モンハンのリオレウス倒すとして
努力→操作うまくなる、何度もチャレンジする、友達連れてくる
報われる→素材入る、装備強くなる

これって人によっては努力も努力じゃないし
そんなしょぼい素材じゃ報われないって言うやろ

勉強や仕事に置き換えても一緒や

463 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:24 ID:
親ガチャ8割努力2割や

464 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:26 ID:
>>451
芦田愛菜だって報われてない努力は無数にあるはずやで
それを乗り越えるのもまた努力なんや

465 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:28 ID:
>>427
親もおかしいけどお前はもっとおかしい

466 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:31 ID:
>>453
しょべえ凶行だよ
アメリカを見習え

467 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:49 ID:
>>356
ニンジンぶら下げて走らせて黙殺しとるだけや
慰めてくれてありがとうよ

468 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:54 ID:
ぶっちゃけ努力を二元論で語ってる時点で報われる派だろうとジョーカーの素養があるよね

469 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:43:55 ID:
そもそも学問に興味ないパズルゲームの天才が名誉のためだけに良い研究施設のある学校に行くのはおかしくないか?
どうせ4年間遊びまくるだけだろ?

470 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:01 ID:
いうて日本は努力ろくにせずとも並の人間にはなれる国やからな
なんJ民には極楽やわ

471 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:04 ID:
>>456
切れちゃった 続き

それは事実です。だけど、上達スピードは人それぞれ。
一生努力を続けてもプロレベルになれない人もいるということに、僕はこのとき初めて気付きました。
みんな努力していないと決め付けて馬鹿にしていた昔の自分は、我ながら最低の人間です。

今、息子にはサッカーをやらせています。
サッカーの才能の有無は僕には分かりません。だけど、僕に将棋の才能があったように、息子にもきっと何かの才能があるはず。
もっと言えば、才能がなくてもいいんです。たとえ才能がなくても、それでも続けるのが楽しいと思えるようなことがあれば。
僕が将棋で生活できるのだって、プロになれなくても将棋が楽しいと思ってくれる将棋ファンの人たちのおかげですしね。

僕は将棋の天才です。

だから、才能を与えてくれた将棋の神様や、僕の才能を信じて応援してくれるファンの皆さんに、失礼な将棋を見せるわけにはいきません。
これからももっともっと努力して、さらに強くなりますよ!

472 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:11 ID:
けど、たまに努力とか言う次元じゃ解決しないような壊滅的に頭の悪いやつとかいるよな
あれ見ても同じこと言えるんか

473 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:23 ID:
普通の人生がこちら
これできないのは甘え

両親健在の普通の家庭に生まれ障害など持たずにちゃんと成長する

小中高といじめられず不登校にもならずにそれなりに勉強してそれなりの大学に進学

大学ではそこそこ楽しんでそこそこの企業に就職してそこそこの年収を得る  

そこそこのパートナーと結婚してそこそこ幸せな家庭を築く
シコシコ貯金して30代後半にはマイホーム購入
子供も2~3人生んで養うために病気もせず頑張って働く

子供をちゃんとした大学に入れるまで育て上げ成人になるまで見守る

定年まで不況リストラなどを乗り越え老後はボケたり大病を患ったりせず孫の誕生を見守り平均寿命を迎えて死亡

474 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:24 ID:
一般国民は努力にたどり着く前にとんでもない量の苦労があるんだよな
それこそ一生苦労の連続
恵まれとる奴はそれをスキップできるのがデカいんや

475 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:25 ID:
>>410
400人いるから学年200番なら現役なら名大非医、一浪から地方の国立医くらい

476 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:38 ID:
お前らって努力ってワードどんだけ嫌いなんだよ
いつまでスレ伸ばして発狂してんねん

477 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:45 ID:
>>456
大多数の人間は努力は大事と思うが一部の人間は結局運かよって思う
どっちも正しいかもしれないがより良い生活を得れる可能性が上がるのはどっちでしょうかって聞いたら小学生でもわかるやろ

478 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:52 ID:
>>449
ゴールなんてどこだっていいのよ
本人が報われたと思えるかどうかが全て
それが次の努力につながる

479 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:56 ID:
>>461
じゃあサンデルの言う実験のサンプル数はいくつなんや?

480 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:44:56 ID:
進学校に入ってそこで燃え尽きたのか無理して入ったものの実力思い知らされたのかしらんけど
そこから猛勉強して立ち直る努力してないからジョーカーるハメになっただけやん
結局全然努力が足らんかったんよ

481 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:03 ID:
>>472
言っちゃなんだけどそのレベルの人間はナチュラルに枠の中に入ってないと思うよ

482 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:07 ID:
足が無いのに早く走りたいとかは無理やぞ
そこは自分で折り合いつけようや

483 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:09 ID:
コピペにマジレスしてる奴が多すぎて草
そらケンモメンもウッキウキで出張してくる訳やわ

484 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:11 ID:
高卒が努力してないと思うなよ

485 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:12 ID:
東大の医学部とか偏差値高いから目指してるだけやんね
この子自体には何も将来の展望は無さそう

486 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:17 ID:
ワイは勉強半年やっただけで早稲田法受かったけどワイ以上に勉強しても受からない奴も多いからな
結局才能ゲーやで

487 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:20 ID:
>>447
これならわからんままのほうがよかったやろ
この年になってから今更家族が他人とか悲しすぎるで

488 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:29 ID:
>>459
やめたれ🤣

489 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:29 ID:
>>471
これほんま嫌味なく清々しいわ
「努力したから」とか「運のおかげ」とか言うより好感持てる

490 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:32 ID:
自分の能力に応じた努力と結果で生活してくしかないんやなって

491 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:43 ID:
身長伸びてないじゃん

492 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:45:55 ID:
別に受験なんて落ちても良いのにな
気にしすぎやで

493 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:05 ID:
>>483
なんjやもん

494 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:06 ID:
>>471
いいハゲやな

495 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:09 ID:
>>478
人生のいいとこはゴールなんか好き勝手変えられることよな

496 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:10 ID:
努力は報われないかもしれないけど
成功してるやつは努力してるだろ

497 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:15 ID:
努力は必ず報われる
ちゃうわ
報われるまで努力する
これが正解

498 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:37 ID:
>>474
努力にたどり着くってどういう意味や

499 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:53 ID:
そもそも偉人で努力がどうのこうのとか言ってない人もたくさんいるだろ
なのになんで言った人だけに注目するんだ?

500 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:46:55 ID:
努力できる環境下で努力してこなかった人が報われないって言ってるとも思うわ、大体

501 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:01 ID:
親ガチャ理論もそうだけど成功側の人間は環境の要素を評価されると努力が否定されてるように思えるんだろうね
そこらへんの柔軟性と言うか余裕が全くないよね

502 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:01 ID:
努力しなくて良いけど足を引っ張るな

これに限る

503 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:05 ID:
>>478
それはただの自己満足やろ
好き勝手やってクソみたいな成果しか出してないのに自分では成功したと思い込んでたって、そいつが努力してるとは傍から見ても自分に置き換えても努力とは思えんな

504 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:08 ID:
何度も言うけど報われない努力ってのは
結果に対して環境とプロセス(努力量)がミスマッチってことや。

その場合は無駄な努力ってやつになるし努力してるとも言われないやつ

505 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:11 ID:
なんで刺すねん

506 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:14 ID:
>>233
そんなわかりやすいポジショントークに騙されちゃあかん😭
あいつら本音では「ワイが死ぬ気で努力しまくったから成功したんや!」って思っとるで😭

507 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:16 ID:
>>473
ちなみにお前はどこまで達成したんや?
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20220115/WDU1S09HaEkw.html?thread=all

508 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:19 ID:
>>447
これBさんド無能すぎて検査したら発覚したんやろ

509 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:22 ID:
>>496
安倍晋三

510 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:47:51 ID:
努力ってスタートラインに立つための作業でしかないだろ
やるのが当然であってゴール出来るかは才能とかが絡んでくるから

511 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:29 ID:
ガチャで出てきたノーマルキャラのレベル上げてもSSRに勝てるわけねんだわ

512 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:36 ID:
>>503
自己満足やろとはいうものの自己満足が一番人生で大事やろ

513 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:38 ID:
>>508
不動産会社経営は親から継いだんかな

514 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:45 ID:
運良くいい環境があっても結局その先は
努力が必要やからな
環境悪いやつが環境良い奴と同じ土俵で戦おうとすればそらめちゃくちゃ大変になるだけや

515 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:46 ID:
>>475
200番で現役名大か、やっぱすげ~な

516 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:50 ID:
努力できるのが才能やで割とまじで

517 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:48:57 ID:
>>501
芦田愛菜にせよ王貞治にせよ努力したことは事実なんだからそれは認めてあげればええやん

518 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:04 ID:
>>511
SSRに勝とうとするからおかしなことになるんだよ

519 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:10 ID:
>>503
自己満でなにが悪いんや??
会社とかの課題で結果が出せないならともかく、別に自分の人生なんだから
自分がそれで納得させればそれでええやろ

520 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:16 ID:
>>427
勝手にころすなや

521 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:22 ID:
自分なりに満足できる人生が一番いいよね

522 上小澤健介 赤井はあと 富士吉田 鬼滅の刃 知人の祖父の死と母を侮辱 2022/01/15(土) 20:49:25 ID:
目に見える結果を出した奴が常に正しいに決まってんだろ
結果も出してねえ口だけの雑魚の言うこと誰が聞くねんな
結果を出していない奴にそこに至るまでの過程を語る資格は無いんですわ

523 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:34 ID:
芦田愛菜のは心の在り方を言っていてジョーカーのほうは結果(過程)の話やから比較対象にならない

524 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:36 ID:
>>200
レギュラー絶望と悟ったら辞める奴も出てくるやろ

525 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:38 ID:
受験に落ちたので合格者を狙う←まぁわからんでもない
高2だから受験生でもないのに受験生を狙う←全くわからん
受験生ってライバルやけどある意味努力した努力仲間やん仲間襲うなや

526 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:48 ID:
>>512
そうかもしれんが大したことしてないのに思い込んだら努力になるとはワイには思えん

527 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:54 ID:
>>487
>>508
Bがクソ野郎すぎて遺産相続のときに弟3人が精査して判明したらしい
Aはどこまで行っても周りに振り回され続けた悲しい男や

528 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:49:58 ID:
結局自分が納得するかどうかだからなあ
妥協は別に悪いことじゃないんだけどな

529 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:05 ID:
>>517
努力してないだろ

530 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:14 ID:
ちなふぁりぢゅ
https://i.imgur.com/pTzmi81.jpg

531 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:21 ID:
競争が嫌い、という人と話をした。
https://blog.tinect.jp/?p=39581

資本主義が嫌い、という人はナチスを肯定することになる
気をつけましょう

532 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:29 ID:
>>119
たとえば世間でメジャーなこの掲示板では松井秀喜ですらボロクソに叩くからな

533 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:34 ID:
>>517
確実に自分らよりやってるしな
同じくらいやってたら言えるのかもしれんけどさ

534 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:38 ID:
親が金持ちで適正ある環境に置かれただけのやつ「ワイは努力した!努力は報われる!底辺は努力してないだけ!」
笑っちゃうんだよな
多分殺されねーとわかんないやろな

535 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:50:54 ID:
>>526
いうて結果求めたら終わりねぇからな
どこにゴールを設定するかは人次第や

536 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:07 ID:
努力した人全てが報われる訳じゃないけどさ

報われた人は皆すべからく努力していたよね

537 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:18 ID:
>>401
本人の学力次第やろなぁ
例え高校の偏差値が73だとしても、本人の学力偏差値が60とかだったら受からないし

538 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:27 ID:
>>503
逆に周りは評価しとっても自分が満足できてない場合はどう考える?

539 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:30 ID:
>>119
巨人から年金もらってる陽や梶谷だって成功者や

540 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:32 ID:
>>517
いや否定してないけどな
王貞治や芦田愛菜がどうだかは知らんけど成功者側にとっては努力したけど"環境も"良かったよね?
この"環境"が様な努力以外の要素を加味される事が気に入らないんやないかって話や

541 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:32 ID:
>>503
その線を引くのは誰や
努力は報われると言った水泳のあいつだって前の成績からしたらただの自己満足やん
目標はまず自分で設定するものや

542 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:43 ID:
>>536
はいすべからくの誤用

543 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:51:56 ID:
>>536
報われてない人の方が多くてそいつらのが辛い境遇に置かれてると思うけど

544 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 20:52:00 ID:
>>519
いやだからそうだろ、成果が出せてないのに自分が正しいと思い込んでるなんて害悪もいいところやろ
責任を持って人と関わるんならまさにそうだろ

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