【社会】学歴は不要? 「フリーランスのエンジニアで年収1200万円です」「なくてもなんとかなる」と語る高卒男性★2 [スペル魔★]

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1 スペル魔 ★ 2021/11/26(金) 17:48:17 ID:
「大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々ある」
名古屋大学を卒業し、現在は年金暮らしという愛知県の60代男性。現役時代は自動車関係の開発を行ってきたという。男性は「お金を稼ぐだけなら学歴は不要」と綴っているが、学歴の重要性も述べている。

「世の中のいろいろな事象を理解して、(中略)人生を豊かなものにしていくのに、大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々あると思う」

長年自動車関係の開発に携わってきたことから、「旧国立大卒程度の専門能力がないとできない仕事だらけでした。そのため、自分の学歴に不満はありませんが、東大京大卒くらいの人たちは学歴が高いと感じていました」と振り返っている。

「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」
一方、高卒の東京都の40代男性は「単純に(学歴は)必要、不要では語れない」と語る。

「医者や上級職の公務員、大企業などは必須。(学歴が)なければそもそもなれない。しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。ただし資格や経験など、実力を証明する必要はある。結論としては、学歴はあっても困らないのであったほうが良いが、実力主義の業界であれば、なくてもなんとかなるので悲観する必要はない」

男性は現在、フリーランスでIT・通信系の仕事をしている。「実力主義の業界であれば、(学歴が)なくてもなんとかなる」と語るには訳がある。

「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

自身がフリーランスとしての実績を積み上げてきた経験から、学歴がなくても結果は出せると身を持って感じているのだろう。

https://news.careerconnection.jp/career/general/127663/
※前スレ
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1637902441

2 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:48:48 ID:
高卒wwwwwwwwww

3 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:49:24 ID:
実績と学歴
どっちが楽かと言われるとな

4 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:49:59 ID:
凡人は学歴つける方が楽なンだわ

5 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:50:25 ID:
フリーランスでやれるには実績は必要でしょ
そしたら学歴要らんわな

6 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:50:35 ID:
職種による、としか

記事にある技術者、後は技能者
起業して経営者になる、或いは自営業者か

7 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:50:49 ID:
実力主義のフリーランスだと年齢と共に衰え仕事も減ってくるからな。その時どうするんだろう。笑

8 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:51:01 ID:
能力が全ての世界なんでお前らに出来ると思うなでFA

9 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:51:17 ID:
ビルゲイツ
ザッカーバーグ
ZOZO前澤
ホリエモン

みーんな高卒
GAFAだって30年前は時価総額中小企業並だった

10 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:51:44 ID:
鶴太郎って
画家ごっの
陶芸家ごっこ
書道家ごっこ
ボクサーごっこ
セコンドごっこ
ヨガインストラクターごっこ
といかにもコンプレックス
抱えている行動してんだがな。

11 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:51:53 ID:
専卒の雑魚エンジニアだけど京大卒の上司は頭良すぎて別次元から来た人間に見えるな
舵取りする頭のいい人と現場で体張る雑魚、それぞれ適材適所でやりゃいいのだよ

12 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:51:57 ID:
俺も専門卒だけど1500万行ったことあるぞ
今は600くらいだけどw

13 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:04 ID:
>>9
中退は中退だぞ

14 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:07 ID:
「実力があれば」
クッソWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

15 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:13 ID:
フリーランスのエンジニアとか40代前半まではいけそうだが、その後に結構きつくなりそうだ。
客先に行っても殆ど周りは年下だらけになる

16 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:16 ID:
>>1
トー横キッズ女子ほたえ過ぎパンツ丸見え■エロい女■ジンバルスタビライザー■
4K■高音質3Dサウンド■新宿歌舞伎町■旧コマ劇場前シネシティ広場■ぴえん
https://www.youtube.com/watch?v=WUM_gRoJAwc
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道

17 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:39 ID:
>>7
さっさと経営者にクラスチェンジするか投資スキル必須

18 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:40 ID:
知人は工業高校卒だが会社起こして年収3000万はあるな
電気系は高卒から知識さえありゃ食っていけるぞ!とは言ってた。うらやまだが

19 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:44 ID:
鶴太郎は本人が欲しい評価は
夜間高校に通うことしかない。

20 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:52:49 ID:
>>13
最終学歴に中退と書くのか

21 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:53:07 ID:
稼げるやつは要らんよな
学歴は無能な個人にだけ役に立つ
有能なやつと国家には何の役にも立たない
現に高学歴のやつらでもコロナのこと何も分からないし
飯塚や木下ふみこだって高学歴だからな

22 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:53:08 ID:
中卒はエンジニアを学ぼうとしても入る事すら出来ないぜ

23 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:53:44 ID:
学歴はいるよ
 
俺は中卒なんで職が無いんだよな
だから誰でも出来る警備員になろうとしたらさ、応募条件に高卒以上ってあるんだよ
 
ふざくんな

24 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:53:56 ID:
大企業でも高卒でなんとかなるよ
昇格試験に受かれば学歴など関係ない

25 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:54:06 ID:
>>22
オードリー・タン「マジかよ」

26 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:54:44 ID:
>>23
履歴書を高卒にしたとこでバレないよw
真面目だなぁ

27 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:05 ID:
こんなのコイツだけだってのに
真似するバカが出てくるんよなー

28 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:08 ID:
>>15
その頃にはもう起業してるだろ普通

29 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:09 ID:
大企業入ろうとしたら学歴ないと選考すら通らん
仕事するには不要でも人生の選択肢を増やす意味であった方が良い
幼稚園卒のYoutuberなんざ潰しが効かなすぎて詰む

30 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:12 ID:
スキルがあればいいですけど、
おっさんそれひとまわり昔の技術やで、

31 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:30 ID:
>>21
俳優とか女優って
お人形さんごっこの延長だから
明確な技術とか曖昧なんだよな。

32 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:55:43 ID:
良かったなぁネトウヨ
学歴が要らない世界もあるんだって
頑張って勉強して実力つけろよ

33 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:56:00 ID:
なくてもなんとかなる

人がいないこともない

34 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:56:25 ID:
大企業でも地方に事業所があるとこは
だいたい高卒枠あるでしょ

35 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:56:57 ID:
もともと知能が高けりゃ、後からでもどうとでもなる

36 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:57:35 ID:
>>18
うちの社長も高卒でそのくらいの年収だわ。
仕事っていかに信頼関係築けるかだなって思うね。

37 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:57:42 ID:
フリーランスで1200万はやばいだろ
学歴ないから気づかないのかな

38 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:57:42 ID:
宝くじに当たるぐらいの特殊ケース持ち出してきて一般人でも何とかなるみたいな記事作るの止めろよな

39 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:57:48 ID:
無理な話

会社が儲けたら社員の給料上がって、社員の給料上がったら家族が幸せになる、みたいな理屈の会社は「ぼったくり料金」の会社や店やから

会社が儲けたら=ぼったくり

内から外みたいな理屈は無理な話

40 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:57:55 ID:
出来ないからこそ余計に学歴を欲するのでは?

41 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:00 ID:
>>26
正社員だから学歴証明とか提出しなきゃ駄目だろ?
非正規なら嘘の履歴書で応募しても大丈夫なんだけど、実際高卒以上って応募の正社員って
卒業証明とか提出無いの?

42 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:04 ID:
こんなの当たり前の話
雇われなら学歴やスキルがないと採用してもらえない
実業家なら全て自分がやらないと駄目だけど完全実力主義で学歴なんて関係ない

43 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:21 ID:
自営業だと中卒高卒がはるかにいい暮らしをして良い車に乗っている

44 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:28 ID:
会社でも自分で業務をこなすタイプは長くもたない。一企業の発注単価はもっとはるかに高いよ。簡単な動画作成さえ。年何本か請け負うなら億は行ってないと。

45 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:36 ID:
でもフリーランスって自分が仕事引き受けたり人に使われる立場だと
年齢と共に体力衰えて仕事減ってくるのは事実だから
どこかで資本家側に回る人生設計が必要なんだよな

結局多くのフリーランスは年齢と共にただのおっさんになってしまう
そこまで考えると経営や投資スキルまで必要とされてますます凡人には不可能な生き方だよ

46 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:41 ID:
>>13
大学中退を学歴扱いしてんの
日本ぐらいだぞ
恥ずかしいから、いい加減この文化やめろや

47 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:58:55 ID:
ロジックを理解できる脳とソフト開発のスキル、そしてアイディアだ
学歴の入る余地はないだろう

48 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:59:14 ID:
ようするに芸能人と一緒で腕に職が有ればいいが普通はブラックな仕事がおおい。
真夏のエアコン取付の二級電気工事士だって年収1000万。
だけど、こんなの30代までしか出来ない。30代までに5000万と家持って、ファイア

49 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:59:19 ID:
YouTuberなら誰でもチャンスがある。ゲームが好きならプロゲーマーの道も。
今や学歴なんて無くとも大金持ちになれる。好きな事をやりながら。

50 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:59:20 ID:
学歴無かったら何を指標に企業は採用してくれるんかね?

51 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:59:54 ID:
>>50
資格

52 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 17:59:56 ID:
なくてもなんとかなる(人もいる)
その裏にはなんとかならなかった人が大量にいるという

53 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:00:27 ID:
まぁ能力あって経営者やるなら学歴はあんまり関係ないだろうな
学歴より綺麗な字を書けるかどうかの方が大事かもw

54 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:01:09 ID:
自民が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価
https://i.imgur.com/AkKyZeb.jpg
https://i.imgur.com/Z5NjhBq.png
https://i.imgur.com/C4LAYYn.jpg
https://i.imgur.com/9LYOzdz.png
https://i.imgur.com/aLsuqYT.png

55 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:01:27 ID:
中卒で会社作って大きくなったら、雇う人は大卒のみ、って会社も多い。

56 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:01:31 ID:
>>41
だいたい出さなくても大丈夫じゃねかな
卒業証明出せとか言われたらばっくれればいい

57 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:01:45 ID:
中卒だが楽しく生きてゆく能力だけは強いから45歳で子育ても終わって
いまは悠々自適に趣味と仕事を満喫してるわ

58 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:02:59 ID:
前作、NHK朝ドラのモネも、気象予報士で高卒だけれど、
技術職だから学歴不要論なのかな

59 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:22 ID:
>>53
さすが先輩は字がきれいですごいですね。僕なんか東大出たって字が汚くて。
先輩は中卒でも係長ですし、結婚もしてるし。僕なんか東大出たってやっと部長ですよ

60 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:26 ID:
IT系なんて次から次へと新しい言語やソフト出て勉強しなきゃならんので
大学入試以上に勉強しないとだめだろ

61 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:29 ID:
地頭が良けりゃ何とでもなる
平凡が背伸びして努力して学歴を得て、地頭が必要な仕事についてキャパオーバーになる不幸もある

62 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:37 ID:
>>55
女が社長になったら男しか雇いたくないのと似てるかな?w

63 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:51 ID:
業種によっては資格が上だからな

64 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:03:58 ID:
そういう学歴の無い奴ほど自分の子は良い大学に入れようとするからな
なんだかんだ言ってコンプレックスなんだろう

65 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:04:06 ID:
本当にずば抜けた能力・才能があるのなら学歴は不要だ(学歴が必要な業界が多いけど)。
普通の人(何の特別な才能もない人)は学歴を身に着ける方がよいことも事実。

66 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:04:25 ID:
>>26
工場とかだとバレるんだわ
高卒以上じゃないと受けられない試験あるから

67 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:04:50 ID:
>>61
まず地頭がいいことを証明してください

68 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:04:59 ID:
>>9
大学に入学できる実力があったのと
大学に入学すらできなかった人は全くの別物
高卒でまとめるな

69 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:05 ID:
私中卒なんで仕事いただけないんです

70 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:15 ID:
>>1
学歴バカより普通に使えるし
起業したら何の関係もない
無能ほどずっと学生のまま

71 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:23 ID:
睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/ 

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP 最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720 

72 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:33 ID:
>>60
努力する習慣がないと上級ビジネスマンにはなれない。
高学歴は努力出来る人が多くハズレが少ない。

努力せずにすむ天才は希少種

73 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:50 ID:
専門卒40代年1000万位だが、働いてて思うことは
学歴あっても実績なきゃ仕事はできないが
学歴なくても実績で何とかなる部分が多い
クライアントは大卒の高学歴達だが
学歴を活かせず、仕事ができない人が大半。

学歴と実績のバランスと人間性で決まる。

74 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:05:51 ID:
学歴が無くても稼げる職業はいくらでもあるよ。
建築関係には多いし、漁業なんかも若いころに入れれば収入は良いよ。
あとは起業。
中小企業の社長でも、経費で落とせるからサラリーマンよりずっと裕福
なケースは珍しくない。

75 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:06:01 ID:
>>64
昔、漫才コンビの人は息子を海外の大学に留学とか、結構いたね

76 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:06:20 ID:
>>66
何して食ってるんだよ?
通信でも何でもいいから、高卒の資格(?)を取れよ。
真矢みきが高卒の資格を取っただろ。

77 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:06:52 ID:
1千万以上の年収は労働者の上位1割なので
勝ち組に入っている
フリーで1千万以上がすごいこと
市街地の魚民くらいの店で、繁盛して年商3億
社長が3千から6千マンと言われてる、この人を超えるなら
そういう繁盛店社長クラスしか無理な世界

78 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:06:58 ID:
フリーランスという得体のしれない無責任な奴に誰が依頼するんだ?

79 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:06:58 ID:
高卒のプロ野球選手みたいなもんだろ

80 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:07:01 ID:
マンネリな仕事にいつまでみしがみついてるのが学歴だけバカ

81 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:07:02 ID:
これが高卒の現実だろ
フリーで年収1200万? こんな作文を真に受けて夢見るのも大概にしておけ

https://i.imgur.com/wMdjIEJ.jpg

82 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:07:30 ID:
>>11
国公立クラスは明らかに人種が違うからなw
京大東大 まあ、明らかに人種の違いがわかる
格下国公立 優秀だがちょっと足りない
関関同立 普通
以下   アホだが一芸に秀でてるかもしれない
以下一芸に秀でているか人の姿をしたサルかどちらか

まあ、こんなかんじだな

83 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:07:30 ID:
>>59
字が綺麗云々は経営者の場合な(´・ω・`)
まあ勤めでも字が綺麗な方がいいとは思う

84 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:07:39 ID:
ワイは面接で対面した瞬間嫌な顔されるので面接受からないんだわ

85 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:08:07 ID:
フリーランスのエンジニアなら無くてもいいかもだが
元受けの何にもしなくても一番給料貰える人なんかは
学歴ないとなれん

86 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:08:17 ID:
>>81
キツイ現実だけど右の方が楽なんじゃね?と思う
人間関係で揉め無さそうじゃん

87 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:08:18 ID:
つうか、学歴って言っても、旧帝大とっ私立御三家のみだろ。
それ以外は中卒と同じ。

88 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:08:20 ID:
>>81
ワロタ

89 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:08:53 ID:
学歴あるに越したこたぁない

チャンスが増えるからね

90 ひらめん 2021/11/26(金) 18:09:00 ID:
>>48
エアコン取り付けたけでそんなに貰えるんかよ

新しい設計開発やって
報告資料も毎回カスタム
年収400未満なのが
アホみてえだ
(´・・ω` つ )

91 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:09:03 ID:
>>1
学歴も実力もないのになんとかなる方法を教えろよ役立たず

92 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:09:14 ID:
>>64
コンプレックスは無いよ
学歴無いと応募も出来ない世の中なんだぜ
そりゃ子供には最低大学行かせたくもなるよ

93 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:09:19 ID:
>>4
そう言う事だよな。
学を積むことは、正常な判断に繋がるので、疎かには出来ない。
藤井聡太君みたいな突出した才能には、学歴は不要かもしれんけど、国全体には高い知性は必要。

94 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:09:25 ID:
大卒の9割は年収1千万以下
これが現実だから、高卒エンジニアへの嫉妬がすごい
しかし、現実に大卒9割以上の所得を取っている
勝ち組高卒もいるのが現実

95 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:09:56 ID:
こんな1%くらいの例外を出されても…
残りの99%は貧困層なのに。

96 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:10:18 ID:
>>90
独立してやると実質1000万行く奴は行く
電気工事は無くならないからな
ただ、2級ってのが怪しい。1級なら行くんじゃね?

97 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:10:29 ID:
東大もピンキリだから…
結局、人によるとしか言えない

98 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:10:59 ID:
中卒高卒は料理人や内装や運送や美容師やマッサージ師となり経営者になって稼いでる人間多い

大卒は一斉就職で選ばれるような人より優れた物がないのに選んでもらえるの待つよね。

自分は選ばれるような才能ないと早く気づき自分が経営者になるべきなのに待つよね雇って貰うの待つよね。そして引きこもる

99 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:11:02 ID:
>>72
ハズレも多いですよ。

高学歴のプライドなるものが邪魔をするのか
仕事できるオーラだけ。
仕事のやり方も聞いてこないし、
後で大事にさせるのは大体が上記のような
高学歴プライドモンスター。

100 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:11:12 ID:
粗製濫造のエンジニア養成事業が一番儲かるんじゃん?

101 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:11:47 ID:
建設業の自営だけど今年ヤバイくらい忙しくて年収2000万ある、ヤバイ。

102 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:11:58 ID:
大卒高卒のフリーランスエンジニアを比較してから言ってくれ

103 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:12:03 ID:
成功者しか語らんし、アホ丸出しだし、、

104 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:12:08 ID:
>>90
エアコン取付だけでそんなに稼げるなら、街の電気屋が廃業なんてしませんわw
1日5件の工事をやる前提で、それが月25日12ヶ月毎日続く前提じゃないのかね?

105 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:12:26 ID:
>>65
そんなところだね。
松下幸之助なんか学歴無しでも偉大な事業家にのし上がったし。

106 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:12:48 ID:
>>72
なんかおまえガキくさいな
社会人で努力なんて言ってる奴は猿だぞ

107 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:12:58 ID:
>>4
コムKは、次も資格試験に落ちたらアウトなンだわw

108 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:13:05 ID:
そんなごく一部の例を挙げられても

109 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:00 ID:
学歴が通用するのは自身が政治家や大株主や企業の社長くらいだろう

表舞台に出るひとかどの人達

公務員やヒラ会社員とかで東大卒なら恥ずかしいだけよ

110 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:00 ID:
>>87
それだと国民の95%は中卒になるなw

111 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:20 ID:
中途半端な学歴が一番潰しが利かん
Fラン行くくらいなら実戦で鍛えるほうがいいわな

112 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:27 ID:
なんの取り柄もない凡人なら大学行ったほうがいい
低学歴だけど年収1200万!学歴不要!なんて言葉に惑わされるな

113 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:41 ID:
>>1
いかにも高卒がチョイスした職業と年収でワラタw

114 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:48 ID:
>>65
ほんとそれ
なにもないから18歳までに一度しっかり勉強するってだけ

115 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:49 ID:
でもアウトローしてドブ水飲んだおかげで起業に成功してマネーの虎になるパターンもあるしね

116 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:50 ID:
>>90
嘘みたいなほんとの話さ。実は俺も趣味で資格持ってるんだけど、
さすがに自分じゃ嫌なんで頼んだら、40くらいの人が来て、
のんびりちんたら仕事。で、「もう、そんなに働きたくないから」ってw。
で、普通は中古のワゴンなのに、何故か新車で来やがった。
ユーチューブに動画載せてるエアコン取付専門の人の動画があるけど、
30代前半でもうすぐファイアして家族と田舎にひっこすとか言ってた。
ちなみに先日交換した分電盤の費用が10万、所要時間30分。本体の価格2万5千。www

117 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:52 ID:
60代って高度成長期にウマーした爺じゃんか!
何の参考にもならんわ!

118 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:14:53 ID:
俺は地頭が良いと高卒が語った所で説得力が無いんだよね
じゃあ頭が良いのに何で大学入試に合格できなかったのと返されておしまい

119 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:15:11 ID:
学歴がなくとも知恵の部分が優秀なら稼げる
但し、知識の引き出しが増える学も否定はしない

簡単に言えば、知恵は脳の演算能力
学は貯め込んだデータと思えば良い

120 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:15:31 ID:
おまえらバカには関係ない話

121 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:15:45 ID:
合法なら稼いだ者の勝ち
あとはただのやっかみでしかない

122 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:15:57 ID:
>>118
金が無い人は大学行く余裕ないので働くしか無いだろ

123 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:15:57 ID:
>>120
何故わかった!

124 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:09 ID:
フリーのITエンジニアと言っているけど
これプログラムでもないな、もっと川下で
要するにNTTの光回線の開通業者だな、業者もカッコつけたいし
社長と名刺作りたいし、そういう気持ちを察してあげないと

125 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:21 ID:
大卒だけど年収で>>1に負けている奴らの集い

126 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:21 ID:
ドカタのシステムエンジニアがこれだけ稼げるものなのか? ハッタリ?

127 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:22 ID:
学歴は海外では必要となるからな。
稼げればいいといっても日本でどこまで稼げるかはわからんし。

128 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:26 ID:
少子高齢化で市場が小さくなるのわかってるのかな>>1

129 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:36 ID:
>>118
お金なくて高校の担任にすすめられたけど泣く泣く進学諦めたっていう高卒に10人以上会ったことあるw

130 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:16:49 ID:
灘や開成いってようがそのあとF欄とか中退してたらひどい扱いなのに大学終えてしまえばそのあと無能でも何十年も優遇してもらえるんだから楽なもんだよ
自分が他人に誇れる能力がないなら大人しく学歴とっとけ

131 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:17:28 ID:
ほんとお前ら学歴スレが好きやのう。
まだ何か刺さってるらしく。
はよ学歴の神様も捨てるか優先順位を下げておけよ。
死ぬまでに八百万の神々捨てきれるか、おい。たのんだぞ、おい。
来年も来いよ、おい。

132 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:17:35 ID:
大工と同じでプログラマーなら実力あれば問題ないだろうな

133 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:17:42 ID:
学歴以前に

少子高齢化の日本は

中国には勝てないンだわ>>1

134 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:17:45 ID:
>>126
稼げるよ。
一番稼げるだろ。
コンピュータサイエンス系統は一番稼げる分野だぞ?

135 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:17:49 ID:
どんなんでも良いから稼げるやつはドンドン稼げば良いんだよ

136 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:18:04 ID:
>>96
電気工事士が?

137 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:18:15 ID:
結論を言えば実力が全て
ただ実力のあるヤツは学歴も高いことが多いってだけのこと

学歴だけの無能はだいたいこういう場所でいかにも無職らしい机上の知識をふりまくしか能がない

138 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:18:45 ID:
>>104
街の電気屋のおやじなんかジジイばかり。真夏にエアコン取付1日4件出来るかヴォケ

139 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:18:52 ID:
稼げる自信があればいいけど、凡人の自覚があるならコツコツ学歴積んだほうが無難

140 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:19:35 ID:
ふーんでも学齢がないと大企業には入れないぞ

141 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:19:49 ID:
社会に出てからは「学歴」より「人脈」

142 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:20:12 ID:
なんとかならない人の方が多いんですよ。世の中には。それだけ。

143 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:20:20 ID:
>>118
お金が無いから

そういう地域のトップ高校の就職希望者を
狙って全国規模で採用していた企業を知ってる
負けん気が強くて地頭良いので適正部署なら大活躍

144 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:20:26 ID:
大学卒だと有利になる一方、大学院卒だと不利になる不思議。

145 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:20:30 ID:
>>133
少子高齢化は中国も普通にヤバいだろ
国が成熟してないから余計に

146 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:21:20 ID:
大学も出てないやつが俺様よりも高い年収(売上)がそんなに気にくわないんだ?www

147 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:21:25 ID:
大学に入らなかっただけで入試は通ってる学力あるのそれなりにいるだろうからな
入ってしまえば金さえ納めて学位と卒業できるんなら色々と無駄だし

148 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:22:01 ID:
>>134
プログラマーじゃなくて,メンテナンスのドカタだろ。

149 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:22:18 ID:
学歴関係あるだろ
女は出産だから学歴より子を産んでくれ
日本滅びる

150 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:22:18 ID:
>>1
まさか売上が1,200万円じゃないよなあ…

151 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:22:25 ID:
稼いだ方が方が勝ち。
議論の余地なし。

152 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:22:26 ID:
俺も通信制短大卒で外資系働いてるわ
学歴が影響しない所って英語覚えたら結構すんなり高給貰えるで

153 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:05 ID:
>>145
中国の子供の自殺率は上がる一方だしな
ピークが12才ってのがまた

上海では子供に自殺のアンケ採って揉めてたし
自殺の準備をどこまでした事がありますか?とか
さすが中国

154 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:06 ID:
ここ数年で
学歴の神様の優先順位を己の中で下げた人いると思うけどさ。
俺様の文字を読めこら、タコこらの灘文字を書く者がどう観えるようになったよ?
今までメクラだった目が開いて、灘坊主に観えるなんてことに・・。
日本民族、八百万の愚の神々信仰でぐしゃぐしゃになった心で
思い上がりふてぶてしくなりキザになりとんだ勘違い野郎となってる者は多く。
そんなのがお互いに接するものだから人間嫌いになり、愛は冷め
鬱になり引きこもり、自殺者は増え、お前らが好きな言葉を使うならば
この国はズタボロになってるわけだろさ。

155 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:15 ID:
>>136
個人でやれば、な?
年収1000万ではなく、総収入800万なんだけど個人事業主なんで車も食事代も全部経費にして、
支払うべき税金逃れを行って法人税0~とかやれば「実質」年収1000とかは行く
ただそれ以上は1人親方には無理で、雇わないといけなくなる

156 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:27 ID:
アメリカは分かるが
日本の学歴ほどあてにならないものはない
昔より大卒が多いのに国は衰退するという
昔の高卒中卒のご先祖様たちが作った遺産(企業産業)を食い潰して生きてるのが現代の大卒社会人

157 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:43 ID:
エアコン取付キチンとしようと思ったら真空引き後窒素充填して数日圧力観察後に
また真空引きしてバルブ開けとかしないと(´・ω・`)

158 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:23:48 ID:
>>134
実状は>>124ってとこだろ。

159 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:07 ID:
あとこれが重要なんだけど学歴と金って全く別物なんだよね
学歴コンプの人って直ぐに稼ぎの話を持ち出すけど金があっても学歴の埋め合わせはできないんだよ
だから社会的地位が高くて高収入でも学歴コンプの人ってたくさんいるんだ
ブサイクが高収入になっても顔面コンプが消えないのと同じ。顔と金は別物だろ。そういう事

160 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:14 ID:
まぁ俺なんてまぁまぁな大学卒で一部上場企業入って辞めて全然関係ない中卒でも出来る自営業やってるけどな
年収は1000万ないくらいだけど辞めなきゃ良かったよなと思うくらいには正社員のが楽だと思うわ

161 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:15 ID:
致しません?

162 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:25 ID:
こういう人って多分、仕事以外の時間も技量アップに努力してるんじゃないの?
技術職って教わった事をこなせるだけじゃどうにもならん世界だからね。

163 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:31 ID:
卒業後何年経っても学歴をひけらかす奴は
共通して社会人として使えない

164 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:24:50 ID:
ただ、今後は超学歴社会になるって言わてる。
米国だって、NYの一流弁護士事務所はハーバード卒とか、トップクラスでないと面接さえしてくれない。
韓国なんてトップ10大学以外は、中卒扱いされてる。

165 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:14 ID:
ITエンジニアで腕があるなら契約するだろう
今どきは全てがデジタルだから、楽天でもJRでも
発券でもネズミランドでも、役所も全ての場所に
仕事がある、ある意味一番実力が正当に評価される世界
そして1つ大きな事やれば、業界ですぐに有名人

166 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:23 ID:
>>150
年収とあるので、手取りじゃあないでしょ。それでも稼いでいる方(年収にしたら高い方)じゃないかな。

167 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:30 ID:
能力主義の時代だからね
今の日本は能力さえあれば1000万2000万でも楽に稼げる一方、無能だと200万以下

168 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:38 ID:
人生の価値は本人だけが決めるもの。
学術と思索の世界に生きる知的生活が重要な人にとっては高卒は論外だし。
金儲けして女をたくさん抱きたいなら大卒かは関係ない。

169 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:44 ID:
そりゃ学歴なくても稼げる人は稼げるよ
稼げない人が学歴で保険かけるのであって

170 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:54 ID:
なんとかならねーよw
職種も限られてしかも一握りの人間だけじゃねーか

171 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:54 ID:
>>9
ホリエモンこないだ
ニコ動画のセンター試験受験企画で国語、現社、英語満点とってたな 苫米地博士も英語満点

172 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:57 ID:
>>155
>車も食事代も全部経費
まぁ自営やった事の無い人に意見ですな(´・ω・`)

173 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:25:57 ID:
学歴が通じるのは20代までな

174 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:26:19 ID:
>>48
一種二種なら分かるけど、一級とは…

175 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:26:23 ID:
>>170
それはそいつの能力が無いだけ

176 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:26:28 ID:
ITで何とかなるのは事実
俺も大卒じゃないのに40過ぎてから大手入れたからな
ただ、学歴スクリーニングが無いと言うだけで、入るのはやはり大変だったが。

177 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:26:52 ID:
>>155
エアコンの取付をする
電気工事士だぞ?
1種なんて独立資格ですらなくね?

178 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:27:13 ID:
「高卒のわりに」「高卒でも」「高卒だけど」っていう枕詞が結局はついてまわる

179 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:27:31 ID:
5年や10年フリーランスで稼げても、一生を通してみれば
ほとんど低所得者層で終わる。

180 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:27:37 ID:
※自称

181 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:01 ID:
>>150
フリーランスは売上以外に何があるんだよ
売上でも別によくね、経費が大してかからない業態なら
むしろ経費で色々落とせるわけだし

182 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:01 ID:
大学入試でいくら頑張っても、30代になって年収500万にも満たないなら無意味
それどころか学費を考慮するとマイナスだ

183 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:14 ID:
結果が全てだからな
学歴あっても低年収ならバカにされる存在でしかない
大卒のフリーターなんて中卒正規より格下やでなw

184 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:24 ID:
これが灘文字かー。すげー。かっけー。
学歴の神様を奉るとこんなキチガイになってしまうんやぞ?
キチガイだったんやぞ?
はよ、永遠のキチガイから卒業せい。

185 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:44 ID:
どの業界を目指そうと自信の未来がどうなるかなんて解らん
学歴はその底辺を底上げする為にあるのであって
捨て身覚悟である程度の未来がみえるなら中卒でもいけはする

186 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:44 ID:
高卒と結婚したくない人も多い

187 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:28:49 ID:
単に学問として確立されて日が浅いから学歴での評価がしづらいだけで1200万も稼いでるような奴がやってることってめちゃくちゃ勉強して良い大学入るのと同じようなことだからな
バカでもできるって意味ではない

188 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:29:17 ID:
親父も義理の親父も高卒だが会社興して人使って年収3千万は軽く稼いでいる。
東大卒社畜のワイは40代でその半分。

189 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:29:20 ID:
少ない

190 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:29:31 ID:
>>4
受験がテクニック化されてるためだろうね
凡人が高い地位についてしまってる
長期的には組織の弱体化に繋がり内部の人間は誰も得しない

191 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:29:35 ID:
>>172
旅行先の土産物屋でもいちいち領収書切らせる人いるでしょ
あれ全部経費で落とそうとしてんだよ
税務調査で指摘されたら払うみたいなやり方

192 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:29:36 ID:
>>178
差別意識は無くならないからな
逆に大卒で無能だと「大卒のくせに」とバカにされる
高卒で無能でも「高卒だからな」で済まされる
まあ目糞鼻糞だ

193 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:30:04 ID:
>>172
食費はともかく車はなんとかなる。中古買って1年減価償却にしちゃえばいいし。

194 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:30:37 ID:
当たり前の話すぎるなw
学士以上の学歴ってのはそもそも優秀な人が高度な研究や専門分野を修得した結果として付いてくるものであって、就職を有利に進めるための肩書きじゃないんだよね。
で、社会や経済を回す側の人間になるのであって、職業に貴賤はないと言っても残念ながら歴然とあるわけで、単に金稼ぐだけなら大学なんか行く必要ない。

195 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:30:40 ID:
>>185
まあ実際には学歴より資格のほうが底辺の底上げには有効だけどな
ただ資格取れるヤツは学歴もそれなりってことが多いだけで

196 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:30:48 ID:
>>167
運とタイミングはあるけどな
マルチ商法と同じで大規模資本が無いなら他人をどうやって出し抜いて先行するか
これが出来ないと他の能力があっても厳しい

197 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:30:50 ID:
ふーん 少なくとも、うちの開発には高卒はいらないな。 分子間力計算も面積分もできない人ではどうにもならない。
高卒と大卒の間には解析学から物理まで大きな壁がある。
IT? んなもん、うちの部員がクリーンアーキテクチャー駆使していいろいろ作ってるわな。 KiCADもフルに使ってる。
稼ぐのも結構だが、ハイスキルになり面白い仕事をやるのが一番。

198 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:31:21 ID:
自分は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
東大をでれば仕事もお金も結婚も思いのままです
つべこべいわずに東大に行きましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

199 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:31:36 ID:
気持ちいいのかそれしかないのか学歴マウント取ってくる奴は多いし興味本位で聞いてくる奴も多い
へーって言われるくらいのところ出てた方がおそらく精神的にもいいと思う

200 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:31:38 ID:
学もなければ教養もない、自民党ごときに騙されるネトウヨには関係ない話だなw

201 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:31:49 ID:
フリーランスなんて、契約の度に学歴書かされないの?技術者経歴書とかに
底辺だろうが一応大学出てれば一々恥かかなくて済むだろ

202 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:31:59 ID:
フリーは儲かるけど実績が必要だろ実績積む会社に入る為の学歴が必要

203 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:32:26 ID:
Fラン大は教養の授業で分数の計算やってるんだぞ。すっげー学歴だよ

204 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:33:02 ID:
>>1
頭のイイヤツ限定な

205 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:33:27 ID:
高卒でもやたら偏差値高い高校もあるから何とも言えんな
頭良いけど家貧乏で大学行けなかった奴も居るだろう

206 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:33:29 ID:
>>155
個人事業主で法人税w
食事を経費w

207 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:33:46 ID:
もしかしてFラン文系が今後は一番ヤバいのかも
「おれは大卒だ!」みたいな無駄なプライドがあかるから土建、小売、流通とかで働こうとしない

208 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:07 ID:
俺がやるなら
フリーランス電気工事士
フリーランス介護タクシー(貸切出張宿泊可)

209 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:18 ID:
金稼ぐだけなら確かに学歴はいらんわ
ただ高卒として大卒と一緒に仕事すれば能力的な違いはヒシヒシ感じて俺も大学行ったし

210 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:24 ID:
学歴が年収に直結しない業種を選べばいいだけ
そういう選択ができないのは放っておけばいいよ

211 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:28 ID:
>>187
でも質が異なる
学歴の場合はくだらない科目のテストができるかどうかという無意味な要素が入る
社会では一芸で突出してると稼ぎが全然変わる

212 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:28 ID:
実際のところ学歴は人生で
成功する確率を上げるためよりも
失敗する確率を下げるためのもの

東大卒なら普通に就活すればそのうち1000万は普通に到達するけど
高卒ならその後相当リスクを取らなきゃ1000万稼げない

213 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:32 ID:
ネットでよく見るプログラマー誰でもなれる説やめろ

214 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:34:46 ID:
>>202
何度もしっつこくてすまんが、電気工事士は3年電気屋に努めれば簡単に独立出来る。
今後、電気が無くなることは絶対にないんで、さらに資格は俺が取ったぐらいだから誰でも取れる。小学生でも取ってる。
体力に自信があれば電気工事士おすすめ

215 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:35:14 ID:
時代はDXなのにIT人材が足りないのであって大卒が余っている

216 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:07 ID:
個人営業の零細の年収はサラリーマンに換算すると1/3だからな

217 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:07 ID:
おれも、大学中退で年にフリーランスで1200万、不動産で500万稼いでいる、フリーランスで
は一つの会社からしかもらってなく、そこの社員よりもらっているけど、自分しかできない仕事だから
仕事が他に行くことも報酬が減ることまないし、この仕事を利用して他の仕事も増やしている。

218 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:18 ID:
>>1
そういう例もあるってだけで高卒のみんながそうなれるわけじゃない

219 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:28 ID:
フリーランスのITて大門な感じだな
金縁のメガネかけて、システムダウンでお手上げの時に
あの方に連絡しろという指名をうけて、登場するタイプ
何コードはとか聞いて、おろおろする大卒エンジニアに厳しい命令をして
次々にシステムを回復していく、そして回復の時に
頭取が現れて、みんなでお礼を言い、今後顧問にお願いしますになる

220 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:33 ID:
>>197
吹くにしてもそこはせめてAltiumだろ。
kicadは無くわ

221 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:35 ID:
経験もスキルも無しでフリーになっても、結局詰むだけなんだよな
フリーランスってのは実力一本で稼ぐ世界だから、会社組織のカンバンは無いし労基法でガッチリ守られるサラリーマンのぬるま湯とは違う

一時期「新卒フリーランス」を名乗るアホが大量発生したけど
あれって「自分はスキル無いけどフリーランス名乗ってます」って丸わかりだからな

222 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:36:37 ID:
>>4
才能ある人は学歴より才能を極めた方がいいってことなんだよね

223 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:37:12 ID:
>>164
うん。海外は実力主義とか言ってる人いるけど結構えげつないよな

224 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:37:22 ID:
専門知識持つ奴隷なら専門学校出で十分だしな
学歴アレルギー持ってるやつって大学がどういうとこか分かってな

225 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:37:25 ID:
プログラミングで稼ぐとかITで夢見させる記事が多いよな

226 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:37:47 ID:
>>221
学生時代から実績重ねてるならいいけど未経験はあかんよな
まあ名乗ってから経験重ねて実績作っていく世界もあるけど

227 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:13 ID:
>>68
大学を必要としない人間と
大学に必要とされなかった人間のちがい

228 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:14 ID:
>>203
えっガチの田舎のFランだったがそんなのやってないぞ
理系よりだったけど、微分積分や生産時間計算するみたいなのやったぞ
ただ就職のためにSPIの数学学び直しで時速とか学ぶ講義はあったけど...

229 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:15 ID:
学歴が不要なんじゃなくて、
世界一勉強しない日本の大学が要らないってこと。

230 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:15 ID:
>>191
土産屋は実際にお得意さんに配ったりするよ(´・ω・`)

231 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:22 ID:
統計データを見ればいい
学歴が高いほうが年収は高くなる傾向にはある
傾向ってだけで全員がそうだというわけではないけどね
一般的には大学は出たほうがいいだろ

232 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:25 ID:
まあ学歴あってもニートな奴とかいるしね、俺みたいにw

233 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:38 ID:
田舎のヤンキーで社長やってるやつ一千万どころじゃねえぞ
みんな高卒
要は職種と才能だろ

ここにいる俺らはそんな才能ねえからひからびて若者への給付金のためにコツコツ税を納めればいいんだよ

234 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:38:46 ID:
>>155
家業かよほど運がないと馬車馬の上に大して貰えずだよ
30代なら良いとこ10年勤続としても↓平均はこんな感じ
繁盛期の忙しさを考えるとそんなもんかという額


>エアコン取り付け業者のお金事情
>建物(公共施設から一般住宅まで)の新築・リフォーム時に必須となった設備に「エアコン」があげられます。
>エアコン取り付け業者の平均年収を見て見ましょう
>エアコン取り付け業者と言っても働き方については3つあります。
>大まかに分けると以下のようになります。
>・エアコン取り付け会社の正社員
>・エアコン取り付け会社のアルバイト(臨時職員)
>・独立してエアコン取り付け専門業者になる
>まず未経験者が入社した場合、1年目の年収は約200~300万円前後です。
>過疎地の設備工事店ではこの水準より低くなるかもしれませんが、都市部で忙しい会社では20万円を超える可能性も。
>さらに知識や技術を身につけ、指導的役割が担えるようになると(入社後10年以上経過)年収は500~700万円前後まで上昇します。

235 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:22 ID:
入学して勉強する海外の大学は意味があるけど、
入学して勉強しない日本の大学は無意味ってこと。

236 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:23 ID:
>>164
そりゃNYの一流弁護士事務所なんて選択肢を出したらそうなるけど、起業して成功するほうがはるかに稼げるよ

237 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:40 ID:
>>172
ん?自営やってたけどなんもおかしくないよ?

238 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:40 ID:
ガチャって言葉は使いたくないけど、たまたま家庭に恵まれて運と才能を持ち合わせてた激レアなケースを、誰でも努力次第でこうなりますとか得意げに語られてもな

239 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:40 ID:
>>193
確定申告は自己申告だから経費にしたければなんでも経費にできる
税務調査が入った時に合理性を認めてもらえるかとは別の話

240 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:50 ID:
今日も自動で3000円入ってきた。スワップより効率いい

241 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:39:54 ID:
>>232
ニートでも食っていければそれも能力だぞ

242 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:40:14 ID:
フリーランスとして、派遣社員をやってるけど
月28万だけどな

243 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:40:20 ID:
>>1
この話って、成功した奴が「え?なんでキミたち僕と同じようにできないの?」
って言ってるだけの嫌味な自慢話。

244 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:40:23 ID:
才能ある奴はその能力を極めればいいけど
平凡な奴が平凡な人生を歩む為に学歴はあるに越したことはないと思う

245 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:40:50 ID:
お前ら全員が寄ってたかっても中卒藤井聡太には勝てないからな
実力の世界に生きてる人間に学歴などクソの価値もない

246 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:41:14 ID:
生まれ変わったら中卒で江戸指物師になりたい

247 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:41:20 ID:
まあその代わり実力つけるために人並み以上の努力は必要だろう
努力して高学歴を得る
努力して実力をつける

どっちにしても人並み以上になりたけりゃ
人並み以上の努力をするこったな

248 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:41:24 ID:
この名古屋大学出てる60代のオッサンの知識教養はどこで発揮されたの?

249 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:42:06 ID:
>>225
NFTバブルだから小学生でも億稼げるぞ

250 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:42:18 ID:
>>248
俺たちにドヤるために正に発揮されてる

251 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:42:24 ID:
>>245
藤井聡太と年収1200じゃ差がありすぎるやろ
年収1200はちょこっと飛び出た能力の範囲だが藤井聡太は才能の塊で追いつけないレベルだぞ

252 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:42:27 ID:
>>223
なんか、ここ100年で学歴と能力の相関がデータとして出てるんだって。
で、企業は学歴でまず選抜した方が効率が良いらしい。
日本も今後は超学歴社会になって行くんで、完全に学歴で二極化して行く。
教育系のユーチューバーが、やたらと東大卒を売りにしていて、
昔なら学歴自慢は嫌な奴だったが、今はまず学歴で人は食いついてくる。
某企業サポートユーチューバ―が「今後は超学歴社会になる。学歴が無い奴は下層に落ちる。落ちたくなかったら起業しろ」と言ってた

253 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:42:41 ID:
>>4
藤井くんとか大谷くんとか学歴いらんよね
凡人にはいる

254 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:09 ID:
>>247
学歴の方が得やすいしね
余程努力と才能がないとフリーランスで成功は難しいわ

255 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:27 ID:
>>232
あたしもニートになりたいわ
家が金持ちじゃないから一生死ぬまで働かないといけない
将来の夢はなるべく早くお金貯めて無職になることなんだけどそれが難しい・・・
悲しすぎる

256 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:37 ID:
>>251
学歴コンプレックスで進学して人生失敗した奴と言えばハンカチ王子こと斎藤だよなw
ライバルの高卒田中は雲の上の上のセレブ

257 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:49 ID:
>>247
ところが、努力して学歴だけゲットして、その後ニートとか普通によくあるんだよ
何も考えずに学歴だけゲットしてもダメ
その人にあった職業とかを先に見据えておかないとな

258 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:51 ID:
>>254
才能よりも縁故次第でしょ

259 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:43:53 ID:
>>242
派遣とフリーは違うくないかw
個人事業主でしょ
請負ならばその倍はいけるけどね

260 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:17 ID:
こんな正規分布の外れ値を見て自分は大丈夫なんて思わないほうがいいよ

261 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:17 ID:
>>252
うーん子供に中学受験させるか迷うわ

262 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:31 ID:
フリとして、ウーバーやってるけど
月19万くらいかな

前は、フリーで夜だけコンビニやってた。

263 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:38 ID:
日本はどんどん賃金下がってくし
リモートで海外の勤務するなら
CSの学位は必要
もちろんレベルが高い大学にこしたことはないけど
海外は選考と職種が合ってれば他の専攻の人より有利

264 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:47 ID:
>>248
5chだろ

265 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:44:58 ID:
社会に出てからは「学歴」より「人脈」

266 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:45:10 ID:
身近に京大卒いるけど、、自分のが収入良いや。
マウント取ってくる相手と話が噛み合わない以外は
特に相手のが頭良いとは今は思わない。
ずっと頭良いと思ってたけど性格が悪いって気付いてから
自分も頭悪くないって気付いて収入が跳ね上がった。
学歴でバイアスかかるってのはあるんじゃないのかな。

267 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:45:14 ID:
富士通に就職して、仕事覚えたら
独立する人のような感じだろう、この人も
高卒でいきなりフリーな訳ない、かならずNTTなり
NECとかに入ってから独立する

268 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:45:31 ID:
そりゃ一人親方に学歴はいらんだろ。

269 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:45:44 ID:
>>257
大学まで行ってニートの人は多分何してもダメなのでは?

270 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:45:56 ID:
>>7
視野が広ければシステムコンサルとかできるし、専門性が高けりゃ実績でチームの
キープレイヤーになれるし、どうとでもなるよ

271 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:46:39 ID:

272 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:46:47 ID:
>>256
もし高卒でプロになってたら一軍デビューすら危うかった
それになんだかんだで一流企業の会社員の生涯賃金の何倍も稼いでる

273 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:46:47 ID:
>>266
高学歴だとあなたみたいに攻撃的に接してくる人がいるからそれを隠す人もいるよね
非常にわかりやすい「自分のコンプレックス」の裏返しだねぇ
やめたほうがいいよ

274 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:02 ID:
>>263
でも外資系はクビ切りエゲツナイよ
安定なら日本の大企業のホワイトな所

275 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:08 ID:
>>269
そんなやつ前ニュースでみたな
結局はニートから立候補して議員になってたぞ

276 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:17 ID:
新入社員の一括採用を止めれば、学歴偏重は止まる

277 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:17 ID:
大卒、高学歴の方が就職に有利
あと大手には大卒じゃないとそもそも入れない
ってのがある

YouTubeだったり起業したり芸能人なりアーティストなり個人の能力や魅力で売っていく場なら学歴はあまり関係ない

凡人は学歴を持っていた方が良い

278 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:51 ID:
フリーランスとして、派遣社員を
時給でやってる人は多いよ
だいたい月20万くらいだよ

279 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:52 ID:
>>

280 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:47:59 ID:
>>275
ニートなのに立候補する金はあったのか

281 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:48:01 ID:
>>273
大丈夫、自分も高学歴なんだわ。
大学名を言うとムッとされるから黙ってるけどな。

282 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:48:20 ID:
有能な忍びは歴史に名前を残さない🥷🦠

283 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:48:39 ID:
こういう独学できる人なら良いけど
できない人はいったほうが良いわな

284 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:48:44 ID:
役に立つのも新卒の一瞬だよね
一回レール外れた人からするとくそ高い学費分がもったいないレベル

285 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:48:59 ID:
>>273
これよく勘違いしてるけど、学歴コンプレックスというのは中途半端な大卒が抱えてるものであってもともと学校のお勉強に興味のない層は何とも思ってないよ

むしろ馬鹿にしてるまである

286 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:49:04 ID:
>>274
経団連は45歳定年にしたいみたいだよ

287 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:49:15 ID:
とにもかくにも挑戦することは大事だな

288 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:50:17 ID:
>>274
日本の法律に反してるの分かってて、簡単に違法解雇するからね。
で、訴えられたらその時はその時、敗訴したって構うもんかって方針。
で、敗訴したら担当の役員を外人にすげ替えとかまあひどいもんだからなあ。

289 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:50:22 ID:
学歴があって公務員になれれば何のスキルがなくても年収一千万ですよ?

290 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:50:38 ID:
>>278
いや法的にも少し違うよそこは
労基法とか関係してくる
あんなでも派遣の方が保護は多いんだよね
フリーランスは独立して活動する働き方で派遣社員は派遣会社と雇用関係にある

291 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:50:46 ID:
>>288
何が酷いの
おかしいのは日本の法律のほうでしょ

292 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:51:05 ID:
>>1
高卒とか言ってスレで馬鹿にしてる人居るけど、最終学歴は高卒でも一流大中退とか普通に居るからなぁ

293 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:51:06 ID:
>>273
そしてあなたはもう少し柔軟になった方がいいかもな。

上には上がいる。ただそれだけなんだわ。

ちなみにうちの知ってる京大でてる人は容姿悪いのに人の容姿貶すんだわ。
当然、本命に振られてたわ。性格悪いのいつになったら気づくのだろう。
外面いいから一生気づかないと思うけど。

294 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:51:14 ID:
>>267
富士通にも昔は高専があってだな、その辺の大学よりキツイ講義やってたぞ。
蒸気機関車で高卒金の卵を集めたのは良かったが、役に立たないというのがわかって教育に力を入れた。
その功労者は岡田記念ホールの冠となっておる。
日立にもその手のひた高専があったな。 確か。

295 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:51:40 ID:
>>284
いやあ二十代でいったんレール外れても学歴あったらないよりは戻りやすいよ

296 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:51:59 ID:
>>276
最近は途中採用の即戦力が増えたけど、やっぱり面接では学歴重視なんだよね。

297 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:02 ID:
>>171
高校レベルの試験でドヤ顔されてもね(笑)

298 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:20 ID:
>>291
おかしいのはお前

299 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:22 ID:
>>244
才能ある人と凡人の教育カリキュラムが同じなのが問題
しかも受験問題の解法はテクニック化され科目も全教科
ギフテッドなどの突出型よりも凡人の方が受かりやすくなってる
才能を見抜く人材と突出型用の教育カリキュラムが必要

300 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:28 ID:
>>280
安かったみたいやな

ニートが3万円で立候補〜元市議の実話を映画に
2014/07/10

301 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:38 ID:
学歴なんて要らないっていうやつに限って学歴ないし、学歴なくてもいける世界のことしか知らないからな。
あと、中卒とか高卒のやつの極端な成功例持ち出してマウント取ろうとするやつもよく見るけど、そうやって一生コンプ抱えなきゃいけないの自分にはきついと思ったから、ある程度学歴に拘って良かったわ。

302 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:38 ID:
高卒が変なプライド持って大卒に対抗意識持つのはめんどくさい
しかもそういうヤツに限って無能

303 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:52:51 ID:
就職する時しか学歴関係ないもんな
フリーとか経営者なら腕が有ればどんな職業でも行けるでしょ
あの、堀江だって高卒だもんw

304 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:53:04 ID:
>>298
ん?
欧米の外国人がそう言ってるんだけど

305 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:53:12 ID:
>>285

あなたの言う通りなんだわ。
みな静かにやってるのに、マウントしてくる人だけなんか人を押し退けようとしてきてめんどくさいんだわ。

306 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:53:25 ID:
ぶっちゃけ学歴は関係ない気がする。
俺偏差値57の普通の大学出てるけど年収380万
嫁は高卒でもバリバリキャリア積んで年収550万

学歴って関係ない気する
でももし仮に大学出てなかったら、年収100万とか200万だったかもしれないし何とも言えんな

307 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:53:49 ID:
>>129
地頭よきゃ普通に授業料免除・無返済や無利子奨学金とバイトで余裕

308 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:54:27 ID:
30歳超えて学歴にこだわってるのは、社会人出てから何も積み上げてないんだなあとは思う。

309 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:54:32 ID:
某飲料系の会社のセールスレディーが、個人事業主として会社と契約してるのには驚いた。
お前ら、中卒のおねーちゃんでさえ個人事業主やってんだぞw

310 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:54:34 ID:
>>301

世界を広げた方がいいかもな。
真面目に大学行っても虚しいよ。

311 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:55:50 ID:
低学歴高収入の奴の高収入学歴不要自慢って、
宝くじ当たった奴が、「キミたちなんで宝くじ買わないの?」
って言ってるようなもの。

312 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:56:01 ID:
才能のある奴はそれでいいよ。
何も取り柄の無い凡人だから学歴を身に付けてるだけじゃんか。
はよ社会に出て経験を積めというが、それにもひ弱で不器用な奴にとっては拷問なんだぜ。

313 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:56:47 ID:
ホリエモンは高卒ではない。立派に東大の名前を利用してる。あいつが専修大中退ならそりゃ高卒扱いだけど

314 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:10 ID:
でも多分、これから良い大学以外は行く人がすごく減るんだろうね。
それを食い止めたい人でもいるんだろうね。
学歴くらいは、って。受験産業の人とかさ。
いい大学出ても受験産業の会社くらいしか入れなかったりするのにさ。

315 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:11 ID:
>>285
気にはしてなくても絡んでくると単純にうざいはあるなw

316 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:23 ID:
>>303
でも東大生の肩書きだから、彼女の父親に
出資してもらって会社設立できたような
普通の高卒だと難しい

317 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:24 ID:
>>284
それが30過ぎるとマジで高卒と同じ扱いになるんだよな
むしろ職歴の方が重要
しかも仕事の中身じゃなくて退職理由を根掘り葉掘り聞かれる

318 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:28 ID:
低学歴も高学歴もITをやれよ
誰でもウェルカム
身1つで来てくださいみたいな求人募集あるだろう

319 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:57:57 ID:
>>308
社会人サークルとかは30代が最も利用しやすいけどな

320 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:58:19 ID:
SESのITエンジニアはフリー増えたよな

大体がもうフリー

321 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:58:50 ID:
>>72
努力ではない。呼吸する様に新しいこと吸収しないとドツボにはまる

322 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:59:03 ID:
>>314
良い大学なら出た方がいいに決まってるよ
Fランなのに多額の借金するのはちょっと可哀想な気がする
大卒とはいえ、ほぼ高卒扱いなのにマイナススタート

323 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:59:17 ID:
>>309
大手なら教えてくれるんじゃね
届け出は誰でもできるでしょ
芸能界とかもそうだけどね

324 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:59:22 ID:
学歴つけるのと、技術と実績つけるの
どっちが楽かな

325 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 18:59:48 ID:
大学にいわゆる一流~三流~Fランなんて言われ方するけど
一流と三流では学生が違う、大学行くなら絶対一流と言われるとこ目指すべきだ
Fランは知らん

326 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:00:20 ID:
>>282
やはり忍者はいるんだな
今でも現役か?しっ。後で教えてくれればいい

327 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:00:20 ID:
>>322
東大以上ならね。
それ以外はやたら横のつながり強いとこくらいかな。

328 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:00:30 ID:
ITができるってピンキリでしょ。
面接でITできます、趣味はネットサーフィンですから、ちょっとブログも書いてますリテラシー高いです!みたいなこと面談で言っても効果ない気がする。

329 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:00:48 ID:
進学志向の奴だって何の取り柄もないのは自覚してる。
勉学の才能ですら旧帝大に行かないと豪語できない。
芸能人になるほど容姿に秀でてない。
スポーツ選手になるほどフィジカルは良くない。
音楽や絵画でメシが食えるほど個性がない。
料理人や美容師になるほど器用じゃない。

何もできないからこそ進学するんだよ。

330 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:01:09 ID:
>>325
Fランは天下り先 血税による補助金はまじで税金のむだ とめるべき

331 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:01:14 ID:
才能ある人の狭き門とはいえ、会社から自立したいよね
ずっと雇われる保証はないし

332 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:01:33 ID:
>>329
人当たりが良いだけでも
年収1000万超えるけどね。
学歴より性格だよ。

333 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:01:36 ID:
例えばさー、学校にいるときに進むのが遅すぎて眠くなったりしたよね。
で、2年くらい先に教えてもらうはずの内容を自分で先に勉強するとかするよね、
普通、じゃないか(笑)。これだと学歴って必要?

334 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:16 ID:
>>91
太陽光発電やれ50kw未満な

335 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:19 ID:
>>333
必要ないですよ

336 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:22 ID:
>>324
価値のある学歴をつけるより技術のほうが楽というか確実
実際学歴が低くても収入高い人はたくさんいるわけでね
そりゃ東大早慶あたり普通にいけるなら別だけどさ

337 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:38 ID:
>>188
やっぱ会社経営とサラリーマンとでは全然収入が違うよねー
パン屋さんですらフェラーリ乗ってる人もいるし

338 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:38 ID:
>>1みたいなことを大学時代の同級生が言ってたけど
そいつが社長やってる会社のサイトみたら役員全員Gマーチ以上でフイタ

339 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:44 ID:
>>317
職務経歴書ガッツリ見るよなw
資格もないよりはある方がマシというだけで
~作りましたの方が有効だったりする
結局あんたは何ができるんやってやつ

340 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:02:59 ID:
>>1
学歴主義なんかアホらしいからやめたらいい
日本だけだぞ30年も経済が停滞してるの
学歴厨達が無能だからこうなんだよ

341 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:04 ID:
18歳で自衛官になるやつの方が立派なのは、なんとなく進学した奴は自覚してるよ。

342 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:11 ID:
あらゆる分野で言えることだが、
頭悪い奴というのは自分の成功体験を当てはめて客観的な視点で物事視られない奴
仮に俺が高卒で年収10億稼いでいるとしても「学歴は不要」とは言えん

343 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:27 ID:
>>334

まあ何もいらんもんなw

344 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:44 ID:
>>333
一緒だよ。
学歴なくても金は稼げる。
ただ、学歴ないとできないこともいくつかある。
どっちでも選べるさ。

345 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:50 ID:
職人に学は不要とか何を今更

346 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:03:53 ID:
「才能のある奴は学歴なくても」って言う奴ら、
聞くけどさ、その「才能」ってどうやって定義してるんだ?
「たまたまうまくいった」ってのを「才能」と勘違いしてるのも知れんぞ。

347 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:04:16 ID:
>>338
なんてむごい…

348 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:04:34 ID:
>>346
たまたまうまくいくのも才能だよ

349 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:05:06 ID:
>>342
再現可能なことがあるから言えるんだろうよ。
学歴があるからって成功を完全に再現できるわけではないでしょ。
学歴なくても希望持って前向きに働く人が増えれば良いんじゃないのか。

350 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:05:26 ID:
>>325
Fランは要らないよねー

351 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:05:36 ID:
>>343
銀行がいくらでも貸すぞ

352 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:06:08 ID:
>>345
餅は餅屋よな。
頑張って学歴つけたって餅は餅屋なんだよね。

353 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:06:15 ID:
でも、なんか一つ才能手に入れるなら
作家とか作曲家とかがいーなぁ

354 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:06:36 ID:
フリーランスとは体の良い奴隷

355 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:06:40 ID:
>>325
Fランも案外資格とらせてくれたりするから悪くはないよ
金あるなら行って損はないかも

356 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:06:54 ID:
>>348
だったら「学歴無くても」なんて無責任なこと言うなって話だ。

357 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:07:14 ID:
>>116
資格持ってるってのは嘘だよねw

分電盤の設計と工作は電工じゃなくて電験分野なんだけども
それでもって分電盤は工場で誂えた物を据えつける
決まってるのはボックスの外形だけ

試験と検査が必要だから高い

…ここまで資格持ちには当たり前の話を書いてみた

358 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:07:32 ID:
フリーランスに必要なのは能力+人脈
やっぱり学歴はあるに越したことない

359 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:07:45 ID:
金持ちに学歴は必要ないよな、経営者一族の知人は定時制高校卒業、中卒だけど持ち家にペット飼って贅沢な生活してる

360 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:08:22 ID:
学歴はあった方がいい
単に高卒というコンプレックスを抱かなくていいだけでも価値がある。身長が高い方がいいのと同じだよ
何でもいいが、若い時にとことん頑張って何かを得るのは良い経験になる。たとえそれが失敗してもだ。
自分は頑張れる、そういう自信が人生をより豊かにする。
「やればできる」
これは努力したことのない人間の言う言葉だ。

361 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:08:25 ID:
逆にそんなに金いらん

362 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:08:30 ID:
>>1
才能あるってだけだろ、サッカーに学歴不要と言ってるのと同じようなもん

363 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:08:47 ID:
>>358
学歴なんか聞かれないよ。
聞かれる時が稀にあるけど決まって中途半端な国立大卒の人がクライアントの時w
なんであんなドヤ顔してくるんだろねw

364 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:08:56 ID:
単に能力がある人が大人になるまでそれを生かす方法を知らず、
大学に行かなかったというだけ。
そんな人はわりとたくさんいるし、そういう人ほど大化けする。

365 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:01 ID:
そりゃ学歴は大事に決まってんだろ
マーチ以下はまあロクな事ないよ
Fラン行った奴はその後やっぱり生活大変だよ

366 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:03 ID:
公務員ならほとんどが(高卒公務員でも)50歳前には年収1000万は超えるし

犯罪を犯しても殺人以外ならマスコミの忖度で顔も名前も出ないし、どうせ不起訴

定年後は希望すれば100%再就職先を作ってでも用意してくれるし

あとは2~3年に1度ある衆参議員の選挙へ行って自民党と書けばいいだけ

367 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:07 ID:
エンジニアゆうてもピンキリやし

368 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:08 ID:
将棋の藤井も中卒
野球の大谷も高卒

低学歴の方が年収高くね?

369 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:10 ID:
>>359
そりゃ雇われずに済むなら本当に学歴なんていらんよ

370 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:16 ID:
分電盤屋でCAD設計できないのは最悪だな。 ただのネジ締め、カシメ屋だ。

371 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:30 ID:
>>357
横からだが、一般家庭の分電盤を言ってると思うよ。

372 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:09:38 ID:
>>359
まあ才能というか努力というかはそれなりに必要だとは思うけどな
金持ちでも優秀な人に金を出して資産を増やせるヤツとヤクザに騙されて破産するヤツがいるからな

373 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:10:09 ID:
>>352
餅屋でなんの問題があるの?

374 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:10:09 ID:
なんとかなる器量が無いから学歴に頼るんだろうが

375 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:10:49 ID:
>>374
学歴も立派な才能だよ

376 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:11:15 ID:
>>369
彼らは40代後半で今まで一度も就職せずに持ち家で生活してるよ

377 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:12:00 ID:
信頼関係が成立していて中抜きミニマムな繋がりが出来れば月100万円は
十分可能だとは思うが、長く継続するにはちょっとコツがいるかも。

378 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:12:03 ID:
学歴は必要です
by 安倍晋三元総理大臣 麻生太郎元総理大臣 河野太郎総裁大臣候補 小泉進次郎総理大臣候補 鳩山由紀夫 元総理大臣 小室圭天皇

379 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:12:17 ID:
いまだにCOCOAすらまともに作れない東大卒軍団wwwwwwwwwwwwww

380 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:12:37 ID:
>>368
そんなビッグな人と比べなくても
年収1000万くらいでもう十分じゃないの。
結局、大学行く理由って村社会みたいなもんでしょ。似たような人揃えたいって言う。

381 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:12:47 ID:
>>372
今は親に養ってもらってるからいいけど、親が死んだらどうなるか気になるところだな

382 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:13:01 ID:
年収は嘘をつけるからなwww

383 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:13:32 ID:
頭がよければ学歴なんていらんわな

384 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:13:58 ID:
>>378
政治家見てれば高学歴が無能だらけなのがよくわかる
日本の学校は暗記ばかりだから高学歴でも無能である

385 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:14:02 ID:
>>「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」
これは正しいだろ
ちゃんと実力主義の業界限定と前提が提示されている

386 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:14:09 ID:
IT系でフリーランスに月100万払うとは思えないけど。

387 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:14:48 ID:
今儲かるのは解体屋だな。

388 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:14:57 ID:
>>373
それはちゃんと文章読めばわかるんじゃないか。
ある種の人にとって大学行ってもそれ自体は望む効果が必ずしもないって言うことだよ。
必要か不要かでは判断できない価値だと思いますよ、庶民が大学に行く意味は。

389 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:15:13 ID:
進次郎「学歴なんていらないセクシーじゃないよ」(偏差値40)

390 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:15:35 ID:
優秀な奴は学歴なくともやっていけるが
ほとんどの奴は凡才なんよ

391 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:15:44 ID:
>>382
ネットではそうでも
現実では結局年収が現実だから
学歴は必要不要と言うより好きにすればって感じよね。

392 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:15:56 ID:
k
詐欺師になんだわ

393 ひらめん 2021/11/26(金) 19:15:58 ID:
>>116
へええ
電気工事の資格って儲かるんだな

エアコン分電盤の工事自体って頭使うもんなの?
(´・・ω` つ )

394 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:05 ID:
ある程度以上の年齢ならそりゃ実績だわ
50歳捕まえて学歴尋ねる人はおらん

395 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:10 ID:
>>386
昔は普通にいたけど、今は60から80くらいだもんな
掛け持ちとかスポット入れてんのかな

396 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:13 ID:
当たり前の事が書かれているが、これはニュースですか?

397 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:26 ID:
学歴が一番ぬるいんだから取りなよ
実力主義での成功なんて東大卒よりも遥かに難しいぞ
You Tubeで毎年3000人が成功してますか?

398 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:49 ID:
ITは知らないけどそれ以外でフリーで100稼ぐのは珍しいことじゃないです。
ただのおばちゃんなのに年収億単位の人もリアルにいます。

399 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:16:55 ID:
>>387
解体屋は舐められたらいかん商売だから
そこらへんのスキル鍛えんといかんw

400 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:17:18 ID:
日本はやばいな年収1千万台まではもはや中流だよ
そこは誇れるレベルじゃなくなってるのが世界

401 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:17:24 ID:
ITのマトモな層はCSの学位必須なはずなんだけどな
日本じゃ…

402 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:17:37 ID:
高学歴の方が平均年収は高いから、学歴はあるに越したことはない

403 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:17:43 ID:
>>390
凡才に税金を投入して学校送る意味ある?
理系の天才だけ大学行けばよくねえか?

404 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:17:47 ID:
フリーランスのソフト屋さんに仕事頼んでるけど、年取るとバグ量産するんだわ。
指摘したら逆ギレするし、なまじ古い付き合いだから扱い難いんだよな。
45超えたら、特に酒飲む奴はソフト作れなくなっちゃう。

それまでの稼ぎが無くなると言うのは恐怖だと思うよ。
謙虚に反省出来れば違う仕事も出せるんだけどね。

405 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:02 ID:
実力あるなら学歴も取れば良かったのに

406 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:17 ID:
答えは出ているだろ。
学歴はあれば良いけど借金(貸与型の奨学金)したり国が税金で援助してまでFラン大学に行く必要はない。

407 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:18 ID:
>>400
世帯年収2000になるが。

今の時代は大卒年収500万でも良い方らしいよ。

408 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:18 ID:
>>365
人の評価が学歴という物差しに偏りすぎているのを改めたほうがいいのではないでしょうか。
この状況はかなり危ういと個人的に感じています。

409 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:19 ID:
>>398
ITは人月単価の土方だから。
おばちゃんは経営者だろ。

410 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:18:41 ID:
>>395
今の現場は一次受けが一人月90万程度みたい
そこと直接契約したとしても100にはならんな
最近はショボイわ

411 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:19:24 ID:
もともと電気工学機械工学は東大京大から私大まで、就職格差はあったが
中身格差は実はそれほど無かった

今の量子を扱う物理工学は、東大と地方旧帝でさえ天地ほど全く違う 

412 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:19:41 ID:
中学から筑駒や灘みたいな凄い世界は知らんが、
普通の公立中学に行った場合、その後の人生は、大体が中学時点の成績と比例してる
たしかに上位高校行ってもFランチに転落してしまう奴はいるが、
偏差値60高校あたりでも、そもそもマーチ以下がほとんど
もちろん、偏差値60以下男女で結婚子作りしてカツカツ貧乏共働きでも、
「家庭の暖かさはプライスレス!子供はプライスレス!」ならば、この限りではない

413 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:19:50 ID:
>>405
冷静に考えてみて。
稼げる人っていつでも大学行けるしいつでも卒業できる。
18歳で受験する必要がなくなるよ。
前倒しにすればすごいって褒められるだろうけど、別に暇だからって理由で50歳で大学入って卒業しても良いと思う。

414 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:20:00 ID:
>>7
衰えだけじゃなく芸能人みたいに
元請けの若者が出世して、そいつの人格次第になっちゃう

415 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:20:10 ID:
Fラン氷河期で二十代で派遣という最悪のとこまで落ちたが
たまたま派遣先でエンジニアとしての経験が豊富に積めて資格も取れたおかげで
三十代で一部上場企業の正社員受かって今年収900万だ
高卒でも諦めずに頑張れ
実力付ければちゃんと上がっていけると思う

416 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:20:38 ID:
>>408
社会人になると、学歴よりもむしろ年収が物差しになる

417 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:20:44 ID:
>>404
リーマンの定年も45にすべきっていうサントリーの新浪は正しかったんだなw

418 はぐれメタルさん 2021/11/26(金) 19:20:47 ID:
まー、何やっても負ける
揚げ足取りしてるから。集団で

419 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:20:50 ID:
>>410
なー
PMでも140行かないもんな

420 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:22:20 ID:
>>386
任せられるポジション・スキル次第ではいるけどね
月50以上のレベルは普通にいるよ俺もそう
フリーならサイドもやってたりするのでそれで1000ちょいとかは多いと思う

421 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:22:38 ID:
>>404
年取るとコンサル的な立ち位置に成れないと厳しい?

422 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:23:30 ID:
ITで別に飛び抜けた才能なんかないけど専門卒で会社員1000万超貰ってるわ
低い所にいるから自分よりスキルのある人と仕事する機会がほぼないので重宝されてるだけだな
ネット上の人と比べるとカスレベルのスキルだけど

423 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:23:44 ID:
すべての悩みはすべて政治

424 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:24:08 ID:
>>384
かと言って低学歴が有能だらけな訳じゃないだろ

425 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:24:25 ID:
>>297
流石にその発言は馬鹿にしか見えない

426 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:24:39 ID:
凡人は凡人のルールの中でしか生きられないのだから学歴は必要
外で生きられる能力があるならいらない
必要と感じればとれば良いだけだし
成功してるなら時間はあるでしょう

427 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:24:51 ID:
ならなかった時代もあったんだよ。
採用も面接もアウトの時代がな。
得意になれる時代で良かったな。

428 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:25:04 ID:
>>1
でも、社会常識あまり無いんだよな高卒って、会話してみりゃ分かるよ、学歴コンプも相当だし
けっこう卑屈な生き方してんだよ、「1200万程度ですが、何か?」この言いぐさ草

429 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:25:18 ID:
フリーランスのITエンジニアになれば手取り1000万円とか珍しくないのに
なんでおまえらITやらないの?

430 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:25:35 ID:
別に最終学歴聞かれないもんな

431 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:25:59 ID:
Fランや高卒で稼げる人は、実在するがレアケース過ぎる
特に容姿や才能に恵まれていないなら、それこそ「卒業大学名」ぐらいでしか基礎能力を測れないだろ

432 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:26:24 ID:
>>1
突出した実力や実績があればね。

横並びで新卒採用されて働くなら
高学歴が有利でしかない。

433 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:26:59 ID:
>>416
その年収を得るための手段として就職がありそこでの評価に学歴が大きく左右します。

434 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:25 ID:
>>428
いやー この人の場合それだけ仕事もらってるんだから常識どころかコミュニケーション能力も高いでしょ
けっこう溢れてる業界でフリーで仕事とるって簡単ではないよ

435 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:29 ID:
なんで今更
こんなの普通に感じることだろ

436 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:37 ID:
フリーランスは技術力より営業力が重要なのがな

437 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:40 ID:
>>424
マジで人による。
地頭の良さ

438 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:43 ID:
>>429
いや珍しいよ
それに単価上がると切られやすくなるからコロナで50過ぎの人がだいぶ切られたね

439 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:27:51 ID:
>>430
そう言えば年齢すら聞かれないね
個人情報を聞き出そうとする人嫌われるし

440 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:28:01 ID:
>>428
いやー この人の場合それだけ仕事もらってるんだから常識どころかコミュニケーション能力も高いでしょ
けっこう溢れてる業界でフリーで仕事とるって簡単ではないよ

441 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:28:02 ID:
フリーで二千万超、嫁が正社員で一千万超やわ

早くリタイヤできそう

442 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:29:18 ID:
>>424
有能、無能に関係の深いのはIQの方

443 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:29:36 ID:
技術職に学歴もクソもない

444 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:29:39 ID:
>>429
年収2000万のGAFAエンジニアはいるけど、
フリーランスはいない

445 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:30:54 ID:
>>384
「この頃は有能な高学歴は政治家にならない」ってことだろ。
世襲政治家の天下だらけでは、一代で頭いい奴は参入しない。
どうせ下っ端扱いされる。だったら他の世界に行こうってな。

446 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:31:13 ID:
ネットワーク系のエンジニアだと
儲かるの?

447 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:31:13 ID:
>>436
その営業手段として学歴が使えるんだよな
ちゃんとした大学はコミュニティが複数あるだろうし

448 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:31:45 ID:
どうせ架空の記事なんだろうけど、実際ITやってると学歴の差を痛感するよ
決定的なのは英語力の差だと思う
まあ、高卒エンジニアでも英語のスコア高けりゃいいと思うけど、そんな人見たことない
というか、英語のスコア高けりゃ大抵の大学は行けるだろ
エンジニアほど英語が必須な職業は無いんじゃないかと思う
たぶん外交官より英語力がものをいうよこの職業は

449 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:32:12 ID:
>>429
自らそれを実践し証明する方が先ではないだろうか?
少なくとも煽るなら精巧に偽造された画像もうpしておく事は造作もなくやらないとな!

450 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:32:18 ID:
仕事内容を詳細に語ってみて下さいよ
フリーランスのエンジニアさん

451 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:32:43 ID:
まぁ高学歴()の政治家見たらわかるよな

452 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:32:47 ID:
>>448
例えば?

453 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:33:28 ID:
>>443
私高卒で技術職なんだけど、
大卒の人と違うのはスタートラインだね。
私は主任になるまで8年かかった。
大卒の兄ちゃん達は概ね3、4年で主任になってる。

454 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:33:29 ID:
基本的に学歴が最大限活かせるのは普通の民間企業なら新卒採用の時であって
その後に転職するなら即戦力であるかどうかのが遥かに大事だと思うぞ
転職時も全く同じ実力なら学歴上の人を採用するけど
実際はそんな事無いので学歴が多少下でも中途なら即戦力が欲しい
学歴で選ぶならわざわざ中途ではなくて新卒を取るというのが通常の採用スタイルだと思う

455 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:33:43 ID:
高卒って言われて馬鹿にされてるのは普通科の高卒だからな。
技術系はそこらへんのゴミみたいな私大卒より知識は上だよ

456 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:00 ID:
>>445
本当に有能なら日本の学校には行かないだろ

457 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:13 ID:
>>448
エンジニアやってるけど英語力必要と思った事はない
体力勝負

458 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:14 ID:
>>446
サーバー保守系とかは低いイメージだけどね
内容によっては高いのもいるんじゃね

459 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:21 ID:
>>429
ITエンジニアとか寿命短そう
独立した途端に無能扱いされたりして

460 ハインリッヒの法則 2021/11/26(金) 19:34:23 ID:
>>1

>
「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

こういう人一人に対して、どーでもエイ連中300人。

461 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:26 ID:
>>4
本当に才能のある人間は高卒で名を成してるからな
でも多くの才能なしには学歴しか寄る辺が無い

462 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:56 ID:
大卒で年収400万円とかが一番ヤバい

463 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:34:59 ID:
>>446
ネスぺ位のタイトルを持ってから言わないとな()

464 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:35:11 ID:
>>440
この人は高卒でも例外的
平均すると大卒の方が給料多いし、優秀な人も多い

465 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:35:18 ID:
>>434
まぁ、プロパーは高卒居ないし、外注は能力主義だから学歴で引っかけてないからな まぁ、昼飯食ってて自分が感じた事だよ

ってか、そんな大事な事なのか?2回も書き込んでw

466 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:35:52 ID:
>>448
まあ「外交官より」はふかし過ぎにしたって、
開発者の技術文書は英語だったりするから、そりゃそうだわな。
英語が読めなければおまんま食い上げってくらいのものだろ。

467 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:07 ID:
>>452
ん?エンジニアで英語力必須な場面が知りたいってこと?
話は簡単で、最先端の研究や文献は全て英語だからだよ
英語が読めないと話にならない、話についていくことすらできないからね

ちょっと考えてもらえれば分かるが、OSも言語も、全て英語圏の産物だ
必須サービスも全て英語、英語圏の人がコアデブだし、英語が読めないと議論にすら加われない
日本で日本語できない奴が底辺、みたいなのと一緒だよ

468 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:25 ID:
成功できる高卒は学生時代から継続して努力できる奴か
反社みたいなあくどい稼ぎ方をするかの二つ
勉強しないでゲームばっかやってた99パーセント以上の低学歴にはそこらの大卒より縁の遠い雲の上の話

469 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:28 ID:
>>459
むしろ若いうちにフリーで稼いで
年取ったら就職して落ち着く方が周りは多い
というか、スカウトされて就職してる

470 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:36 ID:
ソフト開発にフリーランスなんて得体の知れないの使わんわ。
インドのIT企業にオフショアで丸投げの方が安全確実で
アフターフォローも良い。

471 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:48 ID:
知り合いに高卒のフリーランスで年収1000万ぐらい稼いでる人ならいる
放してるとアウトローに見せかけた権威主義者で笑うけど
やっぱり仕事が短期で途切れて続かないのがネックらしい

472 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:36:58 ID:
将来的に海外移住とか考えると 大卒でないとビザが面倒になるとこもあるらしいけどね

473 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:37:01 ID:
大卒対高卒以下のスレか

474 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:37:24 ID:
>>454
学歴はあった方が就職の時だけでなく、婚活等他の場面でも有利に働く

475 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:37:41 ID:
>>452
Windows XP以前のWindows APIは英語版が普通に書店に並んでいたけど...
若いと知らんだろうけどな

476 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:37:55 ID:
才能があれば、そりゃ学歴関係ないだろうよ
しかし量産型日本人は才能なんか無いんだから、Fラン卒と上位大学卒では、他人からの初見時で信頼度が違ってくるのは仕方ないだろ

477 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:38:01 ID:
高卒って時点で
全員学歴主義者だよ

本当に学歴不要なら
中卒で勝負してみい

478 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:38:04 ID:
>>448
英語でのトレンド追いかけずに日本語訳を待ってるだけの人は今後きついと思う

479 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:38:29 ID:
確かに英語は苦労してる
技術資料とか基本英語だし資格試験の問題全部英語だったりする
Fランだとこういうとこで苦労するが上位の大学行ける人はこの辺の苦労無いんだろうなあ

480 証拠隠滅はお手の物 2021/11/26(金) 19:38:41 ID:
胃癌退職してチョン、のパティーンか。

481 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:38:48 ID:
大卒と高卒の違いは、自分で計画して単位を取る経験を出来るかどうかんだよな。高卒は言われたことしか出来ない兵隊のままなんだよ。出てない人は分からないだろうけど

482 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:38:55 ID:
>>309
驚くことじゃない
幹部にしない営業は出来高にして契約してしまう方が会社には都合がいいから
稼げる人は今はそれで良いだろうけど、休業保証とかも無いから出産ともなれば不安定、
しかも好不景気の波も受ける

483 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:39:11 ID:
1200万てすごいな
派遣テレワークしてるけど600程度だわ

484 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:39:45 ID:
コーヒーすすって大便するだけの無能経営者から喜び踊りながら発注されてるんだろう

485 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:39:53 ID:
>>450
月140万円

EAに基づき、次期基幹システム導入等複数プロジェクトが開始。これらプロジェクトに対しプログラムマネジメントオフィス(PgMO)の一員としてプロジェクト管理ツール(Redmine)の導入・運用保守ツールの選定・BPMツールの選定・運用検討を行う。
[ロール] PgMOメンバー(各種ツール導入責任者)

以下のタスクの全体タスク設計・成果物作成・クライアントコミュニケーションのリード役

①プロジェクト管理ツール(Redmine)の複数プロジェクトへ導入の構想策定
・導入計画策定
・データーマッピング
・移行実施準備・結果確認
・課題対応策の検討
・定例会実施・議事録作成
②運用保守業務・運用保守ツール導入の構想策定
・基幹システム導入後の保守運用業務の構想策定
③BPM(Business Process Management)ツール導入の構想策定※10月以降の想定タスク
・運用方針検討(ビジネスプロセス管理ガイドライン、業務プロセス等の作成)
・ツール選定(要件定義・ツール選定)

486 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:18 ID:
>>483
自分で動かなくちゃ単価は上がらないよ
ビビってたり自分を過小評価してちゃ駄目だ

487 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:21 ID:
>>474
確かに婚活でも学歴は有利かもな
でも婚活なら最優先は年収と勤めてる企業の方がより大事だとは思う

488 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:27 ID:
別に金持ちになりたいとか良い就職とか考えて大学行った訳じゃ無いからなぁ
興味ある分野を学びたい、大学生活を経験したいと思って進学したら学歴が付いてきただけ
学歴というより学校の勉強って仕事でも役に立つんだなぁと年取る程に思う

489 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:33 ID:
>>9
これ全員男子校出身なんだよな

490 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:33 ID:
>>477
そうだね
学歴不要というなら、わかりやすく中卒を考えてみれば良い
学歴不要論者も、中卒は否定する人多そうだしな

491 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:40:33 ID:
>>456
キミ、日本ってどこかの国の植民地だと思ってる?
有能な人が自分の国の教育機関に行くのが先進国。
インドみたいな旧宗主国イギリスとかいう意識があればイギリスの大学に
行くのがエリートとかいう意識はあるかもしれんけどな。
それでも彼の地のイギリスでは相当な人種差別的扱いをする。

492 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:41:07 ID:
馬鹿は東大に行け、というのが正しい。
金稼ぐ能力なくても平均年収の倍くらい
稼げるから。

493 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:41:10 ID:
Fランでも大卒の方がマシ
9割以上の高卒は専門的な職なんてまず続かないので無理
育ちも悪いから歯並びもガタガタで根気もないからすぐサボるし努力しない

494 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:41:25 ID:
おまいらの大好きなソシャゲーで話すと
障害が夏とか休みに発生すると二週間くらい直せない開発元あるだろ
この1200万フリーランス程度のスキルじゃ
その開発元が2人位の精鋭で何とか回してる仕事は出来んのよな
逆にいうとその程度でもITはその位金貰えるんだわ

495 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:41:38 ID:
>>478
きついっていうかまあ一生底辺だよね
日本語訳が落ちてくるのを口を開けて待ってるようでは世界的には3周遅れ
そもそも市場として日本が弱いからプロダクトのローカライズとしても多言語化が求められる
日本だけじゃ食ってけないし、ITは良くも悪くも国境がないから、世界的な潮流に嫌でも影響を受ける

496 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:42:40 ID:
>>494
『ぼくたちのリメイク』で描かれていたなぁ()
作者の妄想力なのか現実なのかについては敢えて言及しないけど...

497 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:42:46 ID:
>>483
派遣でそれなら多いじゃん
派遣会社に抜かれる分と福利厚生入れたら金の流れは同等くらいでしょ

498 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:42:48 ID:
>>1
20年後には無いビジネスで時を過ごし、高齢になってから後悔しても遅いぞ

499 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:00 ID:
これはでも女と男でも変わってくるよね

500 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:10 ID:
>>470
今時インドとかオフショアとかいつの時代の人?
ITの現場なんてフリーランスごろごろいるのに。

501 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:13 ID:
高卒の成功者は実は進学校に行ってたり、起業に繋がる趣味を極めていたり
ほぼ皆10代の頃から努力をしている
勉強もスポーツもやらずに怠惰に過ごしていたほとんどの高卒はバカで無能で愚かですぐ逃げる

502 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:14 ID:
学歴より実際のパフォーマンスの方が
信用を得やすいのは間違いないよね?

503 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:17 ID:
たいてい自分の学歴に都合のいい解釈をつけたがるものだ

504 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:22 ID:
>>464
そりゃ大卒ってだけで
ある程度の学力(試験に対する対応力や卒業までのコミュニケーション能力)とか育った家庭の経済力が保証されてるからね
その大学でもランクあるからなぁ 最初の仕事就く時に選ぶ範囲が広くなるから
大学出れるなら出た方がいいのはみんなそう思ってるのではないかなぁ

505 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:28 ID:
>>491
今現在実質上の植民地だと言ったらどうするwwwww?

506 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:43:46 ID:
>>393
頭は使わない、体を使う。で、分電盤は気を抜くとショートして火花が顔を直撃。エアコンは室外機を抱えて二階、三階とか。
真夏にこれが出来れば、君も三年後にはきれいな奥さんと一軒家暮らし

507 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:26 ID:
年取ったら価値があるのは
職歴とスキルと人脈やで

508 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:39 ID:
>>493
Fランは高卒と同等
凄い離職率の所にしか就職できないから、人生で何回も転職するし
転職するたびに程度が落ちていく

509 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:46 ID:
バカは頭使わずにとりあえず体使って働け!
バカのくせに理屈こねて働かない奴がお前らみたいになるw

510 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:51 ID:
>>491
日本はアメリカの植民地で
日本の学校は植民地向けの洗脳された奴隷を作る機関だと思ってるよ

511 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:56 ID:
まぁ フリーの下請けでスキルアップはきついわな。 営業力が大事。 口八丁手八丁。
実力なら、WebもPCアプリも汎用もDDDをデスマーチで完遂で10年、エンベッディドもSOLID原則を死守したメンテ大事で設計するには、Cで10年C++で5年かかる。

512 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:44:58 ID:
>>393
二電工と電験三種位を一年で取れる位の気力と体力があればね
まあ、挑戦する価値はあると思うけど

513 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:45:37 ID:
一生努力して競争に勝ち続ける自信があるならフリーランスでいいよ
普通はある程度の年齢で限界を悟り仕組みを構築する側に回る

514 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:46:11 ID:
このスレよく上がってくるねえ。
お前ら、まだ学歴の神様の己の中での奉り具合の落とし所が定まってないのか?
昭和の学歴崇拝があんなだったからこじらせてる人が多いとは思うけど。

515 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:07 ID:
仕事に使える技能を持ち、社会常識と若干の教養があれば学歴など無くていい。でも専門学校には行かないと仕事に使える技能も持てないだろ。

516 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:09 ID:
よく考えるとこいつら高卒だもんな

イーロン・マスク
ジェフ・ベゾス
ティム・クック
スティーブ・ジョブズ
ビル・ゲイツ

517 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:33 ID:
>>501
前澤は早稲田実業だしな
前澤を高卒とバカにしてるFランは、まず自分が早稲田実業に合格してみろと思う

518 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:46 ID:
>>453
フリーになりなよ
雇われには大卒にしろ高卒にしろ限界あるよ

519 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:49 ID:
>>448
英語なんてどーでもいいだろ
数学だよ、数学

機械学習の論文を英語で読めても、数式を追い込めなければ意味ない

まー、数学できるやつは英語も読めるんだけど。
英語なんか簡単なルールだから

520 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:55 ID:
>>508
同等と思うならFランの平均と高卒の平均を較べてみ
普通の高卒はガチでヤバい奴だらけだからw
Fランの平均が飲食介護ブラック企業の奴隷だとしたら
高卒の平均は非正規パパ活フリーターだぞ

521 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:47:58 ID:
>>504
スレを見る限りそうでもないんじゃない
大学なんて不要と思ってる人も多そうだし
まあ学費全部自腹なら行くべきか真剣に考えるかもな
Fラン大は特に

522 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:48:17 ID:
>>507
完全同意
30も過ぎればそうでしょ
40過ぎるとそのへんで決定的な差が出るようになる
で、決定的な差をつけられた人がジョーカーとなる

523 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:49:03 ID:
EV価格が10万円だから
EVが主流になったら
トヨタは世界では勝負できない。

日本がパソコン、テレビで市場から消えていったのと同じ運命になると予想。

そのときに生き残れる職種かどうか、
まぁ、有能な人は他にもいろいろ潰しが効くんだろうけど。

524 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:49:19 ID:
学歴が役に立つ、ものをいうのは就職試験のときだけ。
それ以後は本人の「学習歴」と勉強意欲にかかっている。

525 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:49:20 ID:
高卒には、学力が全く足りなかった人だけじゃなくて、
学力はそれなりだけど家庭の事情とか健康事情とかで大学進学しなかった人も一部いるだろう
後者が現場仕事でハードワークしながら経験を山ほど積めば、それなりには仕上がるだろうな

526 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:49:51 ID:
>>9
前澤さん以外はハーバードと東大在学中に一旗あげて辞めてるからなあ….

527 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:50:07 ID:
必須の業界とそうじゃない業界があるだけだな
ほとんどの世界で無くてもどうにかなるけど、どうにもならない世界もある

528 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:50:32 ID:
>>519
1200万稼ぐ程度なら数学はいらんかな
英語も翻訳待ちと自動翻訳でなんとかなる

529 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:50:47 ID:
何当たり前のこといってんの?

530 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:50:49 ID:
因みにフリーランスのエンジニアとして働けるのって40歳までって言われてるね
だからこそ給与が高い
40歳超えても最前線でエンジニアをやるには若い子たちに負けない知識と技術をずーと身に着けていかないとダメ


これって40代になっても体育系大学の学生と同じスピードでフルマラソン完走しろってこと

531 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:51:26 ID:
>>1
単独スキルでフリー年収1200万はねぇよ

532 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:51:28 ID:
>>516
孫正義と堀江貴文も実質は高卒だ

533 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:51:41 ID:
>>523
日本の自動車産業はあと十年で終了だね。トヨタが生き延びるとしたら、生産ではなくAIによる自動車制御。
かつてトヨタの電装品の下請けだったデンソーは、今は量子コンピューターとかにシフト。
電装品はやはりAIに特化するだろうな

534 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:51:54 ID:
>>1
大学受験の参考書でさえそうだぞ。

化学だったかな?

著者紹介見ると、わかりやすい講義で大人気

とか臭い事が書いてあるのに

「学歴ひた隠し」なのが結構あるよ。

出版社側もずいぶん人をバカにしているよな。

535 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:52:05 ID:
学歴がないと、
年収1200万程度で高収入だと思っちゃう馬鹿ができ上がる例w

536 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:52:43 ID:
>>516
雑貨バグも

537 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:52:44 ID:
>>525
学費実質タダの駅弁すら入れない時点で頭はアレなのかもしれんが
普通に頭悪くても素直で真面目な子はいるからね
偏差値40台の総合学科とかの高卒猿はまじでヤバい

538 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:52:56 ID:
>>532
実力は凡人とはダンチだけどなw

539 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:53:12 ID:
>>479
そうは言っても技術英語やし

540 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:53:17 ID:
>>530
何を売りにするかによる
別に最前線を追い続けなくても生き残れるけどね

541 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:53:30 ID:
能力有る人は学歴は関係ないんだよな。
無能は学歴に依存する。

542 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:54:14 ID:
これって瞬間風速だけ語ってるのと同じだけらね

ギター侍の波田陽区なんてブレイクしてた時は年収は億あったんだぞ
今は年収100万円以下
エンジニアって芸人と変わらないよ

543 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:54:46 ID:
何とかなる人もいる、ってだけ
俺も何とかなってるし同じ会社で大卒で俺より給料安いやつもたくさんいる
とはいえ確率として大卒のほうがマシなのは間違いない
俺が採用担当なら書類選考で大卒しか選ばない

544 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:55:19 ID:
>>530
氷河期世代あたりにしかITやPC分かってる人いないからまだまだいけるよ。
今の学生はスマホしか使ったことないからキーボードすら打てないし

545 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:55:25 ID:
今後無くなるもの、
内科医、薬剤師、弁護士、自動車保険。
自動車保険は、自動運転で事故が減るからだって

546 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:55:36 ID:
>>540
そういや知り合いのおっさんがCOBOLはコレからめっちゃ稼げるって言ってたぞ
職人がいないからお前も今から覚えろって言われたわ
断ったけど

547 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:56:55 ID:
>>546
COBOLで金融系システムの開発してきた職歴があればね()

548 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:57:22 ID:
>>546
それもある種博打だと思うけどな
長いスパンで見たらCOBOLがなくなることだって全然あるでしょ

549 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:57:26 ID:
>>1
学歴など「あるに越したことはない」というものや。
いちいちいちいちしょーもないスレ立てんなボケ!

550 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:57:30 ID:
>>546
COBOLは出来る人高齢化しちゃったからね

551 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:57:43 ID:
>>530
ウチの30代PMとかの意見聞いてると40代の外注は面接で採る気ないって言ってる
どんなスキル高く(自称)ても使いづらくてしょうがないらしいよ 

552 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:57:54 ID:
おれの今年の活動

MacBook -40万円
Apple developer契約 -1万円
Google developer契約 -3千円
プログラミング言語学習教材 -5万円

ざっくり一年で -50万円

553 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:05 ID:
>>543
貧しくて高卒で働きに出て
独学でプログラミングを学び
時価総額トヨタの4倍1兆ドルのgoogleに入社して
プロジェクトリーダーになりました、

そう言う人材でも取らないんだな?

これがグーグルの採用術だ!「学歴は関係ありません」人事トップが語る10の鉄則
https://blogos.com/article/112477/

554 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:08 ID:
高卒でもいいけど高確率で馬鹿だよね

555 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:09 ID:
フリーランスで1200万って普通だろw

556 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:17 ID:
大学も理工系にはそこでしか学べないことばかりだけど文系は、そこでしか学べない事がほとんど無い。結局文系は自分で学ぶことを学ぶところでしかない。

557 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:25 ID:
>>540
それが間違い
日本では団塊エンジニアが威張ってたせいでそう見えるだけ

例えば国会質疑で明らかになったがNEC、富士通、旭化成とか日本の大企業のエンジニアの平均年齢って60代を超えてるんだよ
要するにエンジニアでも老人が守られすぎてて世代交代が起きてなかったの

経団連はこのエンジニアも含めて40代で解雇当たり前社会にして世代交代させると宣言済み

558 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:48 ID:
>>467
それは高卒の人間に言って意味があることなんですか?

559 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:50 ID:
学歴がなくても結果が出せる人はいるが
学歴がないから結果が出せる訳じゃないからな

560 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:58:55 ID:
「あっても関係ない」

561 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:03 ID:
>>1
世間には出来る奴と そうで無い奴の2種類がある ただそれだけ 

出来ない残念な奴等だけが妬み嫉み恨みで 学歴だの理系とか文系とか言ってる

562 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:03 ID:
こいつはそうなんだろうけど
大部分の高卒は人間かサルかって猿だよ?

仕事で人間としてまともに会話が成立するのはMARCHからって決まってる

563 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:06 ID:
>>96
二種で十分。一種持ってても会社勤めなら必要だが。エアコン取付は2種だよみんな。

564 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:11 ID:
>>551
真面目に自分より年上のメンバーは嫌だとかいう奴いるからなあ
その人もそれだね

565 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:13 ID:
稀有な例。

566 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:31 ID:
>>541
能力と言うか、継続だな。
プログラムを研究としてライフワークにしている奴には学歴関係なくかなわない。
学歴で差が出るのは自力でプログラムを商品にインプリメントしようとした時。
言われた通りインプリしている分には関係無い。

567 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 19:59:32 ID:
>>552
>MacBook -40万円
>Apple developer契約 -1万円
>Google developer契約 -3千円
>プログラミング言語学習教材 -5万円
金満活動だね
凄い!

568 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:00:07 ID:
>>544
もうそんなの使ってないぞw
エンジニアは旧来のパソコン知識が無いとできない仕事だと思ってる時点で古すぎるだろw

569 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:00:23 ID:
>>563
電工一種を免許化するのに5年掛かるからね

570 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:00:26 ID:
太く短くも選択肢の一つ
後でグチ言うなよ

571 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:01:14 ID:
圧倒的行動力は学歴に勝る

572 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:01:15 ID:
>>559
パンチがない格言だなw

573 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:01:54 ID:
フリーランスって福利厚生ゼロじゃね

574 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:02:16 ID:
大卒は社員の半数

トヨタより大きくなったgafamの
採用基準は
日本の大企業とはまったく異なる。

575 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:02:17 ID:
>>1
>旧国立大
ってなによ?

576 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:02:21 ID:
>>495
技術英語は単純だよ
必要なのは専門用語の知識と内容の理解力
理系学科出身ならわかるだろ?

577 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:02:40 ID:
でも、学歴なくても頭の良い人だよ、エンジニアなど
学歴なくてもいいものでも
受験勉強が苦手でしなかった地頭の良い人とか

578 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:03:05 ID:
学歴が無くても一人親方で稼げる業種は結構あるよ

579 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:03:21 ID:
>>576
理系出身者だからこそよく分かる
普段から接してないと直ぐに衰えて面倒臭く感じることも含めて

580 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:03:33 ID:
学歴なんか意味ないよなぁ
技術を身に着けたほうが遥かに上に行ける

581 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:03:54 ID:
ヘリウムコインでフリーランスの副収入が今お勧めです。

2021年1月1日には140円だったのが
同年年11月時は5000円台~6000円台に爆上げしてます。

詳しくは jheliumblogと検索してみて下さい。

582 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:04:24 ID:
因みにアメリカのエンジニア

・平均寿命が35歳
・平均年収が2200万円

40代にもなってエンジニアやるってのは不可能なので世代交代が激しい業界
だからエンジニアには40代になるとこれまで稼いだ金で飲食店や農業、漁業するのが一般的
韓国、台湾、中国もこんな感じだよ

583 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:04:47 ID:
受験勉強で無駄なエネルギー使ってしまうってのはあるな
受験勉強のせいでどれだけの才能が潰されたかとか

584 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:04:52 ID:
>>575
旧帝大の事だろ。東大、京都大などの7大学

585 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:05:27 ID:
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

586 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:05:31 ID:
レアケースを強調して逃げ切りをはかる高齢ホワイトカラー

587 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:05:41 ID:
<調査結果の概要>
1.フリーランスITエンジニア市場の動向
2.JavaとPHPが全体の約45%を占める。Pythonはランク外
3.Python需要は情報流出への懸念から求人側に傾く
4.C#/C#.NETはWindows案件を中心に需要増。Rubyは均衡崩れで大きく縮小

フリーランスITエンジニア市場の動向
2018年度では、JavaとPHPの案件が全体の約43%を占め、JavaScriptが12.9%のシェアで第3位にランクインしました。2019年度では、フリーランス市場全体の傾向は前年度と大きく変わらず、引き続き大型言語の独走状態が続いております。一方、需要が大きく増減した言語もあり、変化の多い年度でもありました。
2.JavaとPHPが全体の約45%を占める。Pythonはランク外

Windows Serverを使え

588 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:05:56 ID:
>>577
地頭良かったら勉強なしでもマーチ以上なんだよなあ

589 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:06:20 ID:
大卒って言っても文系でSEとかだと
専門知識なんて皆無だし
高卒と変わらなくね?w
海外みたくコンピューターサイエンス
学んだ大卒と一緒に扱うなんて絶対無理だろ

590 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:06:29 ID:
中にはそういう人もいるってだけの話

591 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:06:51 ID:
本当に利口なエンジニアは年収を口外したりせんと思うが

592 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:07:14 ID:
アメリカのGAFA
中国のBATH
韓国のサムスン
ここで働くエンジニアは20、30代がメイン

一方で日本の大企業で働くエンジニアは平均年齢が60歳超え
そりゃ日本で巨大IT企業が生まれるわけないよな

593 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:07:16 ID:
>>582
そのエンジニアってなに

594 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:07:25 ID:
昔に本当にあった話
リストラにあった部長さんが再就職で面接に行った時
面接官「あなたは何が出来ますか?」
元部長「部長の仕事ができます」

595 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:08:04 ID:
>>588
は?受験勉強しなきゃだめでしょう
それが苦痛な地頭の良い人ってのがいるのよ

596 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:08:36 ID:
>>589
上流の仕事は海外でも文系やんけ

597 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:08:37 ID:
学歴はまぁ凡人に必要な保険だろ

598 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:08:51 ID:
>>584
そういや国立大って独法化したけど今でも国立で良いんだっけ?

599 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:08:54 ID:
>>593
GAFAM
NASDAQに入るようなハイテク産業だぞ

600 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:09:23 ID:
>>81
ワロタwww
まあ現実はこうだな

601 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:10:08 ID:
学歴なんか意味ないよなぁ
技術を身に着けたほうが遥かに上に行ける

602 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:10:17 ID:
あってもどうにもならない

603 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:10:29 ID:
>>597
学歴以外に獲得したものがあるならいいけどね
学歴程度も獲得できない人間は何もできないゴミがほとんどってね

604 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:11:20 ID:
高卒外資系ITエンジニア2000+
だけどTOEIC700+しかないw

受賞歴とか前職で何やったかの話は最初に聞くけど学歴なんか地元どこよと同じレベルの話題でしかない。

605 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:11:26 ID:
>>598
国立大学法人だからな。
つうかこれって、国家公務員を30万人削減する、と言う方針に役人が思いついたのが、
国家公務員でなく独立行政法人化にすれば、国家公務員ではなくなるという、すっげー手品

606 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:11:37 ID:
そこそこ稼ぎたいだけなら高卒だろうが中卒だろうがそこまで関係ないが
選択肢を増やしたければ大学卒業するに越したことはない
どういう職業・地位に就きたいかってのもいくら稼ぎたいかと同じくらい自己実現には重要な要素
億超えるなら我慢するかもしれんが千万程度で嫌な仕事はしたくないわ

607 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:11:47 ID:
いあ 学歴は超必要だぞ
学歴にプラスで技術や経験が必要って話で

608 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:11:51 ID:
>>585
大学行くのも良い経験になるぞ

609 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:13:06 ID:
>>585
何年そのコピペ貼れば気が済むの?
少なくとも東日本大震災前からあったよねwww

610 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:13:08 ID:
学歴はあったほうがいいけど、今後の若者の就職先は単純作業以外ないと思うぞ
頭脳労働は移民様がするから

611 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:13:12 ID:
これどういう人向けなの?
学歴がなくても何とかなる!→大学行かないでエンジニアに俺はなる!と思う若者向け?

612 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:13:13 ID:
>>9
そいつらは前澤以外中退だろ
あとキーエンスの滝崎武光忘れてるぞ
今や日本一の金持ちだ

613 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:13:15 ID:
>>587
日本のweb系限定みたいな調査?
業界によって全然違うねぇ
科学計算系はPHPなんか出る幕ないし
Javaで実装とかもほぼない

614 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:14:14 ID:
ならお前に起死回生大チャンスを教えてやるよ

日本の底辺や低学歴ほど海外出ろ
一気に収入がアップするよ
英語力や学歴が無いと海外移住できないと思ってる日本人が多すぎる

615 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:14:33 ID:
中には家庭環境で高卒で優秀な人もいるだろうけど、大半は大学まで努力しなかった人という扱い。あと社会を知らずに就職した生意気なガキというイメージは勝手に持たれてしまう。

616 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:14:50 ID:
>>604
うちは転職で学歴めっちゃ見るなぁ
職務経歴や実績なんて多くの人は同じような凡な内容でしょ

それに一定の学歴ないと基本出世できん
うちは役員は早慶以上しかおらんしなれん

617 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:14:57 ID:
高学歴の大卒でも年収1000万はかなり厳しい
医者、パイロットで1300~1500万越えになる
弁護士でも1000万を越えたり越えなかったりする
日本のトップの職業でこれ

アスリート、芸能人、YouTuberで成功すると軽く「億」に届く
起業やフリーランスで成功してる人も数千万に届く人はいる

618 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:15:23 ID:
基本情報技術者資格もちで年収600万のワイ、低見の見物

619 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:16:02 ID:
日本の学歴はコケオドシ以外使えないからな。

620 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:16:31 ID:
>>582
アメリカ人のエンジニアは残業気にしないで働いていたな、報酬いいんだろうな。

621 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:17:14 ID:
歯車(サラリーマン)はどこまで行っても歯車。
結局稼いでる経営者が一番偉いのよ。

622 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:17:19 ID:
お前らに言っておく。これからは年収300万の底辺でも生きては行ける。
ただ、家具はニトリ、服はユニクロ、日用品はダイソー。
それで良ければ、母ちゃんと子供と楽しい生活は出来る

623 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:17:23 ID:
これ実話な?

俺の兄貴
高卒 二輪整備士
若い頃は暴走族やってた底辺
日本で月給16万円で働く人生が嫌になりインドネシアに34歳で移住
インドネシアは日本の9倍のバイク人口
まともな整備士がいないので日本人のバイク整備士は神様扱い


現在は年収800万円超えてる

624 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:17:28 ID:
マナブ

625 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:17:43 ID:
>>606
学歴ないとつけない職業も多いしな
医者、弁護士等高収入の職業に多い

626 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:18:18 ID:
>>613
フリーランスのトータル開発言語最新
https://freelance.levtech.jp/guide/detail/469/

627 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:18:54 ID:
>>620
エンジニアとしての寿命が短いからだよ
若いうちに短期間で一気に稼がないとダメな世界
リアルで身体も壊す

628 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:19:07 ID:
オレの友達は高校中退だがガキの頃からPCに強く、
専門学校へ行ってプログラマーやったりしていまはNECで部長様だよ

629 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:19:33 ID:
>>625
弁護士は学歴は関係ないけどおな、日本では

630 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:19:37 ID:
俺は専門卒だけど年商1,200万円だぜ

631 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:20:30 ID:
>>9
高卒だが普通に一流大学卒業できる学力がある

632 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:20:30 ID:
>>630
>年商1,200万円←ここは敢えて突っ込まない方がいいよね?

633 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:20:45 ID:
>>630
医学歯学専門学校卒の80歳か?

634 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:21:01 ID:
中卒土方です
一人親方で年収1000万円です

635 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:21:29 ID:
フリーランスとか未経験でも出来るからフリーランスに登録しろ
管理雑用で年収1000万円

636 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:21:55 ID:
早稲田の社学卒業だけど今は尊敬される

637 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:22:06 ID:
勉強ができるのと、仕事ができるのは全く別だからね。

638 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:22:39 ID:
>>605
まあたしかにそうか
一応法人化した事で外部との連携はしやすくなったようだから全てを悪くも言いにくい

639 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:23:35 ID:
今、欧米で起こってることは底辺学歴がエンジニアを超える年収を超える給与を叩き出している現象

配管工、電気工事士、土木作業員が全く足らないせいで年収数千万円になっている
それでも足らないのでガンガン上がってる状況

640 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:24:11 ID:
フリーランスSEの場合は、年商と年収がほぼ一緒だからな
1200万だと消費税10%引かれるけど

641 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:24:35 ID:
そういう人もいるかもしれないけどそれって宝くじに当たる人もいるとかアメリカンドリーム叶える人もいるってだけの話だよな
もう話自体馬鹿っぽい

642 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:24:59 ID:
フランスに渡伯

643 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:25:10 ID:
小卒が政府の中枢に居るのでは

644 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:25:56 ID:
>>639
それ、コロナ禍で人の往来が少なくなっているから移民の労働力を当て込んで成り立っているところはその通り
但し、イギリスみたいな環境で物流の仕事(トラックの運転手)をこなすのは日本人には不可能だけどね
※例外はあるだろうけど

645 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:26:25 ID:
>>641
でも全くの運ではなくて自分で築いたのだから大したものだと思うわ

646 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:27:00 ID:
そりゃまぁ実力あるならねぇ

647 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:27:25 ID:
>>3
実績出せない学歴持ちなんて年収500止まりだろ

648 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:27:34 ID:
学歴を傘に掛けてものを言ってると半世紀に一度の天与の買い場を壮絶スルーしてしまうんや、これが典型的な例。
相場を張る者は覚えておくようにw

https://toyokeizai.net/articles/-/337750

649 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:28:08 ID:
フリーランスのエンジニアってどっから仕事引っ張ってくるの?

650 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:29:30 ID:
>>1
なんか読んでいくと不安を感じたからURLを見ると…

キャリコネ(笑)

651 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:29:31 ID:
>>649
担当営業のマネージャーみたいながつく

652 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:30:16 ID:
>>171
へー、ホリエモン見直したわ 凄いなー
爺になったらそんなの殆どの人が忘れてるだろうに
考え方は愚かな事が多いと思うけど、偏差値は高いんだなやっぱり

653 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:30:47 ID:
オライリー読めて、そこからコード書けるなら確かに学歴いらん?
でも高卒で読んで理解できる奴ってかなり少数派では?
そして大卒もってたらもっと年収高いという機会損失分は考えないのね

654 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:32:22 ID:
フリーランスは来年契約をきられるかわからないので
年収が1200だからといって成功者と決め付けるのはお門違いだろ。

655 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:32:38 ID:
>>651
こう言うシステムが笑えるよね
どんなに賢くて凄い人でもそこは人間を挟むんだなってw
どうせなら皆が登録して仕事を入札みたいなの出来るシステム作れば良いのに

656 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:33:42 ID:
フリーランスてどれくらいの規模のシステム作るの?
ちょっとしたもんだと金にならないだろ

657 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:34:02 ID:
この腐ってる日本では久びさに良いニュースや!

658 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:35:04 ID:
>>290
いや、基本契約だけして
請負契約で22万くらいで派遣やってる人が
多いよ

失敗した時は負債の25%を保証する
契約でもバンバン人がくるよ

659 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:36:36 ID:
一流のプロスポーツ選手見れば学歴なんか要らないってわかるべ。

660 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:36:55 ID:
>>655
入札はゼネコンとか元請けとかだろ
フリーランスサイトに法人契約するのがIT業界だぞ

こんな仕組みを作った人が悪いだろw
全員フリーランスでいい

661 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:37:03 ID:
僕が成功したから学歴なくてもなんとかなる
素晴らしい自助努力

662 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:37:12 ID:
>>653
まぁ プログラムはStackoverFlowが駆け込み寺のようなもんだから、英語読み書きできないと無理だろうね。
日々進化していくフレームワークを追いかけていくのだから。 高卒が英語できないとは言わないが・・・
大成している連中は、多くがフレームワーク開発のコントリビューターにもなっている。

663 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:37:38 ID:
>>603
多少技能があっても自分の力の及ばないところで会社がなくなったりして転職を余儀なくされた場合
学歴がある方が優位だからね
自分の能力を証明するカタログスペック
そういった意味での保険

664 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:38:45 ID:
>>660
ああ、まあ入札にすると下がっちゃうからダメかw
確かにこんな仕組み無くなれば良いのにね

665 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:40:38 ID:
>>652
>考え方は愚かな事が多いと思うけど
 ホリエモンレベルの偏差値がないアホの思考力
 ホリエモンも高橋洋一もある一面はすごいが
 他の一面ではアホ、アンバランス秀才。

666 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:41:55 ID:
フリーランスでも契約切られやすいから年収1200だったら
700万のリーマン相当だろ、どう考えても。

667 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:42:03 ID:
>>4
とりあえず博士号持ちだけど仕事使えねーみたいなのはずいよ。うちの会社学歴で採用するからそんなんたくさんいる

668 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:42:13 ID:
>>649
エージェントに仕事紹介してもらうのが一般的かな
もちろん少し抜かれる

あとは前にいた職場の人の伝手とか

669 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:42:27 ID:
自分も学費高い大学わざわざ行かせてもらったけど就職しなかったし、起業してなんだかんだ結構稼げてるしまあ大学意味なかったなーと思う
勉強したことと全く関係ない仕事してんだもん

670 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:42:33 ID:
まあエンジニアは本質土方仕事だから
今まで何作ってきたか、何が作れるかの即戦力であるかどうかのほうが重要

671 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:42:57 ID:
なんとかなった人の話はあまり役に立たない

672 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:43:00 ID:
フリーランスもインボイスで地獄みるぞ

673 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:43:20 ID:
>>664
ITブラック企業と呼ばれる仕組みは

中抜き株式会社を作る
派遣許可を取る
大手フリーランスサイト複数に法人契約
中抜き株式会社の派遣人材が案件に入れないから
さらに外注
外注
外注
コレが合法なんだからこの国はヤバイ

674 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:44:08 ID:
学歴ないやつが学歴は意味がない
自あたま重要とか言ってるのをよく聞くが
その言ってるやつが有能だった試しは一度もない。

675 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:45:15 ID:
フリーランスのエンジニアってなんだよw
契約社員ってこと?

676 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:45:18 ID:
うん、やっぱりここには大したことない学歴しか取り柄のない無能が多いんだねw
これだけ必死で学歴が重要だとアピールするヤツが多いってことはw

677 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:45:20 ID:
転職活動の経験ある人は知ってるだろうが
大手以外は学歴不問のところ多いんだよね
マーチ未満だと大手行けないから大卒の意味ないと思う

678 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:45:36 ID:
(-_-;)y-‾
この記事はベトナム人に読ませるものか?

679 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:46:00 ID:
学歴が不要な人は稼げてない人
学歴というツールで収入に格差をつけるわけで

680 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:46:22 ID:
うーん…
中卒の50歳独身ババアだけど
確かに年収950万で1人では使いきれないから
あるボランティア団体に毎月10万寄付してる。
それでも貯金2000万ある。
家のローンも終わったし、周りを見ると
なんだかんだ学歴関係なく幸せに生きてこれたなぁって感慨深い。
40くらいまでは学歴コンプレックスだったけど。

681 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:46:33 ID:
>>664
ちなみに中抜き株式会社を設立して誰か雇っても全部給料厚生労働省から雇った補助金で3ヶ月給料でるからね
この国おかしい

682 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:46:48 ID:
可能性や選択肢の多少には学歴は必ず影響する。
それぞれの平均生涯年収比べたら歴然。
プロ野球選手だって高卒でバンバン稼いでる。
そういう人もいるってだけ。

683 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:47:12 ID:
フリーランスの会社員とかいうものが20年くらい前からでてきて
日本がしっちゃかめっちゃか、新時代に突入した感じがする。
結果、大企業は利潤を抱え込みやすくなったが
日本そのものは沈下してしまった。

684 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:47:44 ID:
>>674
意味ないことも多いし学歴あるやつでも無能な奴がいるのも事実だけど
どれだけ有能でも学歴がないことでこんな風にコンプレックス持ち続けて生きるのが辛いから勉強します

685 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:47:47 ID:
>>667
それ言ったら学歴ないやつの9割は仕事つかえねーぞ?

686 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:47:51 ID:
AI「職業の需給ギャップは目下の課題

687 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:48:23 ID:
フリーランスのエンジニアって何だよ
偽装派遣されてるだけじゃね

688 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:48:38 ID:
>>640
簡易課税なら益税とれるんじゃないか?

689 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:49:18 ID:
日本の大学がしょーもないから学歴のないバカが調子ついてきたんだよ。
日本の大学ってのは入学試験が大切、狭き門であって、卒業そのものはバカでもできるように
なってるからな。

690 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:51:45 ID:
(-_-;)y-‾
郵便局のフリーランスドライバーもおるからなぁ、このいかれた国は。

691 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:53:30 ID:
>>17
俺は65歳だが健康で老眼がないから
若いときと同じ
老眼がはしまるときついみたいね

692 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:53:52 ID:
低学歴だと一部の資格や免許の受験資格自体がないから這い上がる努力のしようがない
高卒でも工業高校出ていれば半年~数年の実務経験で受験可能になるものもあるけど
水準以下の人間は普通科なんか行ってはいけない

693 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:54:03 ID:
フリーランスってのは残業代払わなくて良いし保健も要らないから実に都合が良い
納品したものに文句言えば安く買い叩ける

694 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:54:38 ID:
どうでもいいけど、旧国立大って初めて聞いたわ。宮廷のこと言ってるんだと思うけど。何だろ…若い奴の作文?

695 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:55:00 ID:
フリーランスで1000万円稼いだら
次は法人化したほうがいい
最初は実質的に使える金が少なくなるだろうが

696 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:55:53 ID:
学歴は強力な武器だから、使い所さえ間違わなきゃ強い
しかし天然ゴリマッチョには敵わない

697 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:56:07 ID:
>>685
まあ残念ながら大卒程度の学歴ある奴も9割方は凡庸以下で使えないんだけどね
大卒の中のエリート中のエリートの1割が残り9割の分も働いてるから

698 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:56:38 ID:
(-_-;)y-‾
こういうのに、かなり成功した声優とか出て来ないよなぁ。
食えない人がめっちゃ多そうな業界やけど。

699 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:56:38 ID:
能力そのまま学歴次第でもっと上がってたかもしれんし年収1200万が学歴のいらない証明にはならんね

700 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:56:48 ID:
金融案件なら誰でもやれる
免許とかいらない
クリック出来るレベルで問題なし

701 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:56:49 ID:
こういう高収入のフリーよりも、低収入のフリーランスがクライアントとの取り引き金額を下げている点に着目しないとダメなんだろうとオモ。
安いから仕事をとれるとフリーが胸を張っているのをなんとかしないと、移民と同じく全体の賃下げ圧力になる。

702 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:57:14 ID:
>>4
学歴は、定石のレール上の実績とも言えるわな。

703 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 20:58:06 ID:
>>667
>うちの会社学歴で採用するからそんなんたくさんいる
 エセ博士の多い日本でまともな博士を採用するには、
 面接官がまともな博士でなければできない。
 経営者管理者がニセ博士では、ニセの排除はできないし、
 新規事業への挑戦や新素材の開発等の博士に相応の仕事が
 割り振れない

704 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:00:33 ID:
そら高卒でも能力のあるやつはいるだろ

705 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:03:51 ID:
ぎゃーぎゃー言ってるけど
ぶっちゃけ年齢より継続と自発性だぞ
これがある限りいつまでも大丈夫だよ
無くなったら終わりだけど

706 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:04:15 ID:
なんか随分前にもあったなこの話題。
まだなんか話す事あるの?

707 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:05:18 ID:
(-_-;)y-‾
ベトナムの若者からやりがい搾取するためのお話。

708 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:08:39 ID:
>>18
そいつが利口なんだろ
工業卒だろうが中卒だろうが出来る奴は稼ぐ

709 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:09:46 ID:
>>701
安く請けれるのがフリーの強みだろ
自営なんて儲けたいからなるんじゃなくて人に使われるのが嫌だからなる社会不適合者の最後の居場所だから

710 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:10:07 ID:
フリーランスで1200万はリーマンの500と変わらんぞ

711 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:10:51 ID:
タイトルの付け方は上手いね
この男性の詳細を載せてないのがずるい
兼業かけもちくさい

712 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:11:18 ID:
>>688
一千万以下ならじゃなかった?
それもインボイスで実質ダメになるが

713 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:12:16 ID:
医歯薬・看護→絶対必要
教員→ほぼ必要
建築学科→一級建築士を目指すなら有利
文系→慶應三田、早稲田高田馬場および
旧帝の新卒、関西限定なら関関同立の新卒ならば、必須でないが有利。
新卒で失敗すると不要。

他は不要。

714 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:12:26 ID:
フリーランスで1200万てざっこ

715 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:14:06 ID:
>>700
金融は取り立て・回収・催促の能力

716 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:14:25 ID:
やっぱ男はバカじゃダメよ 魅力ない
高卒は話す内容が稚拙でつまらない

717 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:15:10 ID:
>>675
外注(害虫)って事だろ

718 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:16:55 ID:
>>659
引退→解説者になるのなら、
早稲田推薦で卒業は強いぞ。

719 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:19:18 ID:
例えばの話で1200万稼げるのは、大卒の20%、高卒の5%、中卒の1%います。
みたいな話でしょ。
学歴は関係あるとも言えるし逆もしかり。

720 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:19:28 ID:
>>665
偏差値は凄いンじゃ無いの?テストで満点なんだし
応用とか自分で考える事が苦手な人なんでしょ
でもそう言う人ってアスペルガー症候群とかもだけど天才と言われる人も多いからね 適材適所って事だよね


>>673
ITに限らずじゃないかなw
どこも中抜き下請けの連続で元請けの額聞いたら宇宙まで飛び跳ねちゃうレベルってのは良く聞く話 特に建設業とかw

721 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:19:33 ID:
>>713
1級建築士の戒めの格言で
1級建築士は足の裏についた米粒
取らないといけない
でも取っても食えないってあるぐらい
取っても食えねえ奴は多いんだよなあ
あんまり期待せんほうがいいな資格なんぞ

722 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:20:07 ID:
>>681
俺も作ろうかしらw

723 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:20:22 ID:
>>65
学閥の人脈作りかな?
1000万の寄付金で慶應大学入学→卒業→三田会に入れるのなら、慶應の三田の学部に入りたいな。

724 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:20:54 ID:
>>485
中身が伝わって来ないな
ツールを選定すりゃいいのか?笑

725 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:21:20 ID:
いやそもそもお前ら大学で学ぶことは
いまグーグル先生が教えてくれるだろ
あと必要なのはムチで叩いてくれるアニキ

726 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:21:46 ID:
理数系の才能があれば高卒でも>1はいっぱいいるし
文系だと早慶一橋マーチ出ても振り向けばワープア
大企業から滑り落ちたら即コンビニバイトの未来がみえてくる

727 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:21:54 ID:
>>723
それ、田村淳な。。。誰が三田会なんて入れるかよ

728 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:21:58 ID:
学歴社会の問題点に多くの人が気づいてないのが問題だと思う。
ドラゴン桜を見て日本の将来に危機感を持っている人がいない。

729 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:26:53 ID:
(-_-;)y-‾
俺が思う大卒はなぁ…
あれ言おうとしたらこれを言わないといかんから、これをちゃんと調べないかんけど、
調べてないから適当に誤魔化しておくかってことになるんで、
結局言いたいことを言ってないことが多い。

730 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:27:06 ID:
専門フリーだけど900万稼いでる
スマホアプリ様々かな
大手も追い付かなくてフリーにチームスタッフとして要請が来る
ここ5年はウハウハかな
それまでは400弱だったから

731 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:27:08 ID:
生活を支えてるインフラ系はほぼ大企業だよな。
橋、大きな建物、鉄道、こんなの設計したりするのは勉強しないと無理ぽい。

732 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:27:25 ID:
お金を稼ぐだけなら学歴は不要?
でも、楽にお金を稼ぎたいなら学歴は必要だけどな
学歴だけが必要な仕事は大概、楽でそこそこ給料が良いw

能力が必要な仕事の場合、学歴自体はあまり関係がない
けど、企業から雇用という形の投資を引き出したいなら
実績がなくても一定の評価を得られる学歴はあった方が
有利

733 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:30:50 ID:
フリーランスの1200万て正社員の700万くらいだろ?w
それすらも理解できずに額だけでマウント取れてしまうあたりが高卒臭プンプンですわw
フリーランスとか社員連中から派遣並みにバカにされてることにも気付いてなさそう

734 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:34:27 ID:
>>1
自分で自分のことだけやる分には優秀かも知れないが、
人の管理や指導は絶対にできない奴だね
まあ、分かる奴は分かる

735 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:34:44 ID:
大学までにかかる費用を考えたら高卒でさっさと就職させるほうがコスパいいぞ
何なら中卒でもとびやら塗装やらなんでも仕事ある
年収300万こだくさんヤンキーはそうやって余裕で生きている

736 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:35:42 ID:
大半の人間はそれほど突出した才能や能力がないから、「学歴」という資格というか保証を得る必要があるだけじゃん?

737 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:35:56 ID:
>>711
Twitterとかでよく見かける月収100万超えましたアフィリエイター(自分で買った)みたいなもんだろうな
そもそも高卒じゃ日本語理解できないだろうから月100万レベルのまともな現場じゃ絶対に採用されんよ

738 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:36:27 ID:
ただでさえSE不足してるし優秀な奴なら企業は離さないもんな

739 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:38:13 ID:
はっきり言って、KAZUYAみたいなもんだよ 勘違いして動画アップしてるが地盤となる知識がそもそもがまるで無い
政治系を気取ってるんなら「民主主義」くらいちゃんと理解しようぜって感じ   >>1も然り

740 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:39:30 ID:
学歴はファッションで例えるなら靴。高卒男はボロボロの靴を履いてる男みたいなもの。
女がそんな男と一緒に歩きたいかっていうと、厳しいよね。

741 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:40:46 ID:
東大卒はどこの組織でも出世するんだけど、ちょと待てよ。
プロ野球選手で成功してるのは必ずしも高校野球の有名校出身じゃないよな?
18~19歳のときに学力高くてもその後伸び悩む場合もあるし、逆もある。
学歴に引っ張られずにちゃんと個々人のその時点の実力をキチンと評価した方がよいと
思うよ。

742 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:41:47 ID:
大手になればなるほどエンジニア的な考え方ができない奴が多い
が、年収は勝てない

743 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:44:56 ID:
フリーランス1200万は半分くらい税金に持っていかれるやろ

744 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:49:27 ID:
ITで言えば大学行ってもDDDとか学べるわけでもなく
いまのITのトップレベルの人たちはみんな独学でやってるからあんまり学歴関係ない気がする
学ぶのが得意な人は勉強も出来るから逆説的に学歴が高い人多いのはあるかも
あと英語がすらすら読めないと厳しいから高卒だと英語力でだいぶ篩にかけられちゃうかも

745 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:49:29 ID:
>>595
東大京大国医受かる人とかならガチで受験勉強しなくても受かるよ
無対策で早慶受かって蹴るんだもん

746 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:52:12 ID:
学歴で大企業に入ってもトップクラスでも年収800~1000万だからなぁ。
能力の高い人がフリーランスをやるとこの10倍は稼げてしまう。

ただ底辺で比べると、無能な大卒でも年収300~400万はなんとかなる。
無能な中卒は年収200万前後ってところ。

つまり、モブキャラは学歴に拘った方がいい。

747 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:53:12 ID:
>>743
1200万売り上げだとしても、収入-経費-控除でだいたい900万以下になるから所得税23%だな
言うほどでもない
まあコンスタントに4桁稼ぐような人はミニマム法人作るわな

748 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:53:24 ID:
学歴まるっと無駄にした現場仕事してるけど、生きていくにはなくても構わないと思うよ。今の仕事好きでやってるけど楽しいし学歴なくてもお金もそれなりに稼げるし昇進にもそんなに関わらない。
ただ大学で勉強した知識教養は生活をちょっと豊かにしてくれてると思う。
あとうちの職場とか見てると、ちょっと偉くなると学歴にコンプ持つタイプ多いね。コンプ持つなら今からでも放送大とか通信制行けばいいじゃんて思うんだけど。

749 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:54:38 ID:
>>746
確かフリーランスの年収は200万円以下が大半だったはず
1000万円越えとか勝ち組もいいとこ

750 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:55:10 ID:
東大出て博士になってもYouTuberに全く及ばない年収・・・
結局、個人的な能力の高さには学校の勉強では太刀打ちできない
ただ大卒は就職はしやすい

751 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:56:18 ID:
>>748
申し訳ないんだけど、学歴コンプ持ってるやつなんて見たことないんだけど
そう思ってもらいたいっていう願い事を書いてるの?

752 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 21:59:02 ID:
>>1
能力次第

753 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:00:02 ID:
>>751
ぶっちゃけ看護師なんだけど、昇進して管理職になると、専門学校卒ってのが恥ずかしくなるみたいよ
うちは今のところ看護局管理側に大卒少ないんだけど、大卒管理職クラスを変に僻んでるタイプがいる
まあ協会で看護師の大卒化進めてて、新卒に大卒者もそこそこ増えてきてるって業界特殊事情もある

754 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:00:38 ID:
>>746
10倍どころじゃないでしょ
YouTuberなんて年収一億超えてるのがいたりする
大卒大企業じゃ不可能な数字

755 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:00:40 ID:
若いうちはね

年食ったら体力と同じように
脳の回転も落ちるから
別な事も出来るようにしとけよ

756 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:02:32 ID:
>>735
1.実績がない状態で能力を示す機会を得るための労力
2.実績を得るための労働に捧げる労力
3.実績がないから仕事を得られない、仕事を得られない
  から実績を積めないスパイラルに陥るリスク

これらを勘案した上でもコスパが良いと言えるかは疑問
個人的には多分に投機的すぎると感じる

757 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:03:01 ID:
無能だから勉強にすがってたんでしょ
根本原因を見ればすぐわかることじゃん

頭良くて人気者でスポーツできて女にモテるやつが勉強に没頭して学歴に拘るわけねーんだわ

馬鹿だから勉強するんだよ
無能を救済するのが学歴システムって事がすぐにわからない時点で相当頭悪いよ

758 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:04:22 ID:
実力があれば?そりゃそうだ。稼ぐよりもテストで点数を取る方が簡単だよ。
テストは教科書の通りにやれば点は取れる。本当の難関大学とかは知らんがセンター試験レベルぐらいまでは確実にそうだ。仕事だってマニュアルの通りにやるだけの人の給与は安いでしょ?それと同じ。

759 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:04:49 ID:
>>754
ところがどっこい
1億なんてレベルじゃなく稼いでいる奴らは結局超高学歴なんだよな
孫正義なんかUCバークレー卒のエリート

760 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:06:07 ID:
そりゃフリーランスでやっていける能力があればの話だな。
誰でもできるものではないし、普通は学歴を良くする方が楽。

761 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:06:08 ID:
学歴あれば大手に入って調子が良くても悪くても年収800万
学歴なければフリーランスのエンジニアで調子良ければ年収1200万、調子悪ければ200万
まあどっちを選ぶ可は本人の選択やろ。

762 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:07:08 ID:
>>755
できれば今のうち上級と繋がって上位しか立ち入れない世界にコネ作ってた方がいいよね

763 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:07:26 ID:
>>761
学歴がある=大手に入れるじゃないよ
調子の悪い奴は面接通らないから
年収300万くらいになる

764 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:08:18 ID:
俺が就職した80年代後半
IT業界にはそもそも大卒は皆無だった。
情報系学部がまだなかったからね。
専門学校卒ばっかりだったから業界的に学歴は全く関係なかった。

30歳でプロジェクトマネージャーに舵を切った。
そんで55歳まで無事に働けている。

765 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:10:29 ID:
学歴関係なく週5日働いて通勤時間込みで1日12時間
これが出来るだけで勝ち組だよ

766 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:11:18 ID:
>>2
中卒だけど大卒と働いてるし
それ以上に仕事ができますが

767 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:11:47 ID:
本当の勝ち組はユーチューバー
インフルエンサー

768 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:11:52 ID:
こういう人はごく一部だからなあ
余程の運と才が無いとなかなかこうはなれない
能無しは学歴に頼るしかないのよ

769 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:12:54 ID:
AIで仕事の殆どは無くなる
何気に娯楽など一芸優れていたり
芸人的なのが儲ける時代来ると思う

770 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:13:38 ID:
フリーランスでも客先常駐なら負け組。土方の人足と変わらない

771 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:14:03 ID:
>>41
中小企業だったけど、そう言えば卒業証書とか出したことないな

772 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:14:12 ID:
>>765
その同じ時間働いて年収が1000万の人、600万の人、300万の人と差がでる
これは学歴と正比例するものだ

773 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:14:34 ID:
エンジニアは適性次第だし、この人アメリカ行けば3倍は稼げるよね
それより日本の問題は学歴はあるけど才能が無い人が大企業でトンチンカンな設計だけして
下請けに丸投げする悪習慣、無能でも首切れないから会社もやらせるしかないんだけど
日本のIT業界、ひいてはITによって牽引されるはずだった産業全体を
沈没させる原動力になっていると思う

774 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:14:58 ID:
フリーのエンジニア続ける限りは学歴要らないけど、フリーやめて再就職するときに学歴ないと色眼鏡で見られて苦労するで~自分の事やけどな~

775 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:15:12 ID:
はいはい例外例外

776 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:15:19 ID:
学歴不要は言いすぎ
だが人を惹きつけるオーラ持ってる人は学歴不要
中卒で年収1000万もいる

777 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:16:11 ID:
>>769
AIに夢見すぎだよね
原理はパターンダンスマッチングでしかないのに

778 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:16:58 ID:
年収800万の会社員が1200万のフリーランスになるのは余裕だけど
高卒が1200万のフリーランスになれる可能性は1%くらいだろう
良い大学出て安定した正社員の道歩んでたら人間関係も出来上がるので
フリーランスとかデメリットしかないからそもそも誰もやらんのよ
そんな誰もやりたがらない1200万をドヤ顔で自慢する辺りが高卒脳

779 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:17:24 ID:
女に学歴はいらないと思う。容姿が一定レベル以上であればいい。
女の高学歴はインテリぶりすぎてこじらせてる人間が多いと思う、最近。

780 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:17:41 ID:
>>764
そんなIT業界も今では大卒じゃないとエントリー出来ないとかになってるからなあ
新入社員の研修したことがあるんだが専門卒で学校で勉強しましたっていう女子より
大卒で全くゼロからスタートの男子の方が使える感じだったのがまたなんとも

781 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:18:09 ID:
別に両方あったら良いやん
まあ実力あったら学歴要らんとか当たり前の事言っても何も変わらん

782 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:18:57 ID:
大卒はそこしか無いからやたら学歴に拘るよね
能力が低い自覚があるのか能力の話ではなく学歴の話をしたがるね
大卒は会話をしていても幼稚であまり頭も良くない印象
これが東大、慶應、早稲田クラスになると会話の段階でも頭の良さを感じる事が多々ある
ワンランク上という感じ

783 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:19:28 ID:
>>778
一行目から既に不可能やで

784 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:20:23 ID:
IT土方wwwww

785 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:20:36 ID:
いや、本質的には学歴なんかいらないっすよ。当たり前じゃないですか。
医学とかよほどの設備なぞがいる専門的なところはまあ別としてね
学歴なんてのはあんなのは物のわからぬメンセツカンサマの
目くらましのために、履歴書に一行添えるために必要なんであってね
それ以上の意味ってないっすからね。バカバカしい。

あ、たまに面接官でもなんでもないのに威張ったり恐れ入ったり
忙しい奴らもいるから、その意味でのイリュージョンにも使えるかな。
世間を広く見るとよくいい年こいて声高に学歴だのセンター試験の点数だの
英語のテストのスコアを述べ立ててるのがおりますが、しょうもないですねw
そういうところには学歴に相応しい品位や健全な常識観はないのかと
嘆息する言説が世の中には散見するねw そのために大学行ったのかよってww

で、まあ学歴なんてのは下らないんだけど、大学で学ぶことは、
或いはそこでの生活は面白いと思ったなら価値がある。そんなもんだよw
本や映画と同じさねw 大事なのは自分がどう思ったかってそこだよwww
ウリなんか講義は寄席ってか知的漫談を聞きに行くノリだったもんね。
そこらへんはまったくもって無駄であったとは思わないね。まあ概ねw

だってほら、今でも2ちょんなんかでネトウヨくんたちを教化啓蒙する
ひとつのネタになるわけだしw キョーヨーっつーのは大事よ?www
もっとも実世間ではまず使い道がないところにきて、田舎なんぞで逼塞していると
教養の片鱗でも覗かせるとたちどころに迫害を受けるリスクはあるわけですが。
(だからペダンチストには2ちょんは福音なんだw
 衒学キメても弾圧されないからなあ。まあ、基本的にはwww)

786 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:20:39 ID:
会社の看板なしにフリーで月100万稼げる人材ばかりなら
日本企業は安泰だな
実際のとこは怪しいけど

787 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:21:33 ID:
ユーチューバーが高卒でも稼げるから学歴なんか要らないとか言って
それを信じる奴がいたら頭足りないと思うだろ
この人の言っていることはそれに近い

788 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:24:04 ID:
現状は資格取得の条件だとか入社試験を通る為のもの。
社会人としてのスタート地点を有利にしてくれるから凡人にはその有利さがとても貴重。
凄く優秀ならそんな不利を乗り越えられるけど凄く優秀な人は当然ながら凄く少ないからなぁ。

789 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:24:33 ID:
>>786
コネがあるかどうかだろうな
委託側はどのみち時給5000円払うんだから
こいつに任せれば間違いないと思わせて結果を出し続ければあとは流れでなんとでもなる

790 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:25:13 ID:
>>780
それなw
今の専門卒はつかいもんにならんね。

大卒で音大、文学、英文とかの未経験連中は吸収が速い。
理系情報系学部卒は初年度はよくても2年目以降は抜かれると言う…

学歴よりも適性試験で向き不向きがなんとなく解るようになってきてる。

35年いるがよく解らんw

791 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:26:25 ID:
こんなの「実力」によるんだよ

不細工(無能)は恋愛本を読んでノウハウを身につけて講師をつけた方が異性を口説く際のスキルは多少は身につくだろ?

イケメン(有能)はそんなのすっ飛ばしても女に惚れられるし、むしろ女から来る

この差だよ

多くは不細工なんだからちゃんとレールに乗っかって恋愛のノウハウを学んでから異性と出会えってこと

喧嘩の弱いやつ(無能)をいきなり戦場に出しても役にたたない
だから訓練(勉強)させる必要がある

792 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:27:32 ID:
ホステスとホストは全職業中最強、ある意味

793 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:29:44 ID:
>>791
学歴学歴言ってる奴が何であんなに頭が悪いのかこれで全て理解できた。
弱い方が騒いで足を引っ張ろうとしてたのか。
自分に能力がないから周りの人全てが自分と同じレベルだと思い込んでるんだろうな。
客観視もできず自己分析もできない危険な状態だ。

794 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:29:46 ID:
高学歴なのに仕事できない人、コミュ力に問題ある人、精神か発達になんらかの問題かかえて社会に馴染まない人が一番辛そうだし低学歴叩きしてそう

795 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:29:48 ID:
こういう記事みて勉強しなくてもいいやって思う奴と、やっぱり勉強なんて必要なかったんだって思う奴でてくるじゃん。

実力主義なんて学校の勉強するより大変だと思うし、学歴で判断される世の中なんだからその流れにのったほうがいいんじゃないかなー

796 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:31:36 ID:
フリーで出来るってことはそれだけ実力があるってこと
地力のある人と無い人じゃ会話が成り立たない

何故なら地力の無い側は実力のある者を理解することができない
その逆は理解できるんだがな

797 【東電 78.9 %】 2021/11/26(金) 22:31:49 ID:
>>4
そのとおり。
俺の卒業した小学校の同期6年で7クラス300人いたが、東大に俺含め現役2人浪人1人入った。
日本全体で同学年200万人弱、東大京大一橋東工と国公立医大の定員6万人弱で学年30人中の1番、クラスで1,2番くらいになればどこかにいけた。
アスリートと比べはるかに簡単。

798 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:33:17 ID:
>>791
これが本質的にわかってるから「ガリ勉」とか大学生(笑)とか言って馬鹿にされるんよな

799 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:33:36 ID:
社内から一緒にやろうとたくさん声がかかる優秀な人ならフリーになっても高額が稼げるだろうし
行くとこなくて上司がなんとかねじ込むようなローパフォーマーだとフリーに出たら即死しそうだし
能力次第

800 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:34:45 ID:
どこでエンジニアの勉強と経験積んで来たの…

801 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:36:33 ID:
重要なのは実家が金持ちかどうか

802 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:37:07 ID:
>>386
俺会社一社挟んで月単価100超えてるよ
労働時間は月160時間と少しぐらい
お前の周りにいないならお前のいる環境がその程度のレベルなんだろう

803 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:37:22 ID:
>>798
馬鹿にされてる側も自覚はあるよ
ただガチの無能のネットオタクはその自覚をプライドが許さないから反発する
能力が低い人の方がプライドは高い
これは全てのジャンルでそう
が、無能な人はそれもわからない
よって同じ事を繰り返す

804 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:38:21 ID:
>>800
独学じゃない?
中卒のやつが独学で簿記一級とか取ってるし

805 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:38:46 ID:
印刷工場働いてたが
大卒で印刷工やってるやつおった
中卒でもええやん

806 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:39:01 ID:
こどおじでフリーのエンジニアだと働きたいときだけ働いて、疲れたら一年以上休んだりしてる人いるね。ママとヨーロッパ旅行行ったり。

そうなりたくはないけど金にも時間にもゆとりある優雅なこどおじ

807 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:40:35 ID:
これはいい話なんじゃないですかね

808 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:40:45 ID:
エンジニアといっても幅広いよな

809 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:41:37 ID:
高学歴は統計や確率で物事を判断するが、低学歴はほんの少しの可能性に夢を見る。

宝くじ売り場で行列しているのが低学歴。

810 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:43:10 ID:
俺、地方の工場だけど大卒とか結構いるよ
言われたことはやるけど失敗を修正できなかったりする
なんていうか理解力が低くて自己完結してるような感じがする
独りよがりというか
仕事が出来るかどうかと言えば可もなく不可もない至って普通という感じ
でも休まずに出勤して残業もやってくれるから部下として扱いやすい

能力の高い奴は自信家で言うことを聞かない
が、期待以上のアイディアや成果を出してくる
どちらも会社に必要だよ、バランスが取れてる

811 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:44:24 ID:
学歴という中継地点をたどらなくても
別ルートでも理想に辿り着けることもあるという
いい話でしょ

812 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:44:26 ID:
>>799
出来ない奴の尻拭いでデスマーチになりそう

813 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:44:45 ID:
>>809

なら高学歴は年収1000万は一握りしかなれないというデータを元に全てを諦めて生活してるってことになるぞ?
基本的にデータとかをまにうけてるのは学歴関係なく頭の弱い層だけだ
オタクに多い

814 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:44:56 ID:
「フリーランスで小さな成功者になれば1200万程度は稼げる」
ただし、大きな成功者になれば桁違いで稼げる
そして、もちろん120万も稼げない人もいる

犯人は女性の線が高いが男性の可能性も捨てきれない・・・

何も言ってないに同じ

815 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:46:00 ID:
やっぱ中卒以下こそ至高

816 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:46:38 ID:
>>809
統計を見て行動してるのは頭悪い人達だよ(笑)

817 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:46:43 ID:
>>810
中卒や高卒が知ってる大卒は、底辺の大卒だからな。上位大学の連中は
そういう職場には来ない。

818 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:47:39 ID:
こういう稀な例を出されても全く参考にならない
日本人のほとんどは凡人なんでコツコツ勉強して学歴積み重ねないとダメなんだよ

819 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:48:01 ID:
仕事は人間関係がすべて
学歴が必要なのは最初に入社するときだけ

820 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:48:11 ID:
若いうちはいいけどね
ITは40手前で現場から追放されるから高卒だとそこでお別れだぞ

821 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:48:20 ID:
>>1
いても極々僅かだろ?(笑)
大卒40歳外資系のSEなら1500〜1600万円な。

822 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:48:37 ID:
>>809
高学歴、低学歴の問題ではなくそれは無能の考え方
「東大合格率は低いから僕はやらない」
というもの
つまり、無能の発想

823 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:49:05 ID:
年収1千万以上取ってる人数を、中卒と大卒で比較したものを統計と言うんだよ。
中卒はそんなことも知らないのか?

824 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:50:01 ID:
>>806
それこどおじじゃなくてマザコンやん
こどおじはロリコンって設定どこ行ったw

825 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:50:03 ID:
>>806
それこどおじじゃなくてマザコンやん
こどおじはロリコンって設定どこ行ったw

826 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:50:49 ID:
>>822
そういうお前は高卒www

827 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:52:50 ID:
まさにエンジニア職だけど
年収は大卒よりかなり高い
普通の企業の院卒の役職手当までつく
普通に結婚して子供もいる
大量のマニュアルや論文やら読み込んで、教科書的なマニュアル書いて、理論を何も見ずに説明出来る
手先が器用で、他人の出来ない事を簡単そうにやれないとムリ

828 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:53:40 ID:
>>819
それは年功序列時代の考えだ、今はキャリヤ採用でステップアップしていく時代だ。

829 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:53:56 ID:
学歴はしかるべきときに振りかざせば有効なんだけど、学歴が絶対みたいに扱うのは頭悪い

830 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:54:42 ID:
>>731
高卒もふつうに重要戦力 ※ただし地域と状況による

×「都会で、普通科から大学いけない→高校卒」
○「★地元で信頼のある職業高校(有望)」

★> また、ここ数年、就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
 > 高卒生を採用している公務員の職種には

 > 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
★> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。

 > 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
 > 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
http://highschoolcareer.net/second-grader/17131/

 ≫ それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
★≫ 毎年コンスタントにクラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。

へたに様子見で、「普通科→大学」で齢を重ね劣化するといろいろ失い取り戻せない
「実績ある商業高・工業高」は有望

地雷の三巨頭
×「都会の普通科高卒」
×「文系院卒」
×「理系マイナー専攻の博士」
特に
後二者は、院での役立たずな学問ごっこで暇潰す間に若さを失い、伸び代も無い

831 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:54:53 ID:
慶応が幅を利かせ始めたら会社が傾く説

832 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:55:10 ID:
>>827
そういう高卒が何人いるかと言う話だ。

833 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:55:49 ID:
収入だけで人の良し悪しは計れない。
例えば日本史や世界史や地理を受験で勉強したから覚えてるし、
旅行に行っても、ここがあれかと思うことが出来る。
だから受験は人として必要なことやと思う。

834 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:56:46 ID:
何でこの人がフリーランスかって考えると学歴の意味が分かる。
実力があればフリーランスでやっていける。
でも大企業に雇ってもらうとなれば実力があることを示さなければならない。
いや実は実力はなくてもいい。でも学べば実力がつくことを示せば大企業はそれでいい。教育体制はしっかりしてるから。

大学ってのは大したことを学ぶところではない。ただ一流大学は入るのはしんどい。
そこに入るためには努力が必要。つまり一流大学ってのは実力があるかよりも努力する才能があるかを示すところ。

あと日本では学歴社会なのはわかっていて、学歴がなければ偉そうなこと言ってもなかなか聞いてもらいえないのが現状。
それが問題なのはともかくそういう現状なのだから学歴があるにこしたことはない。
つまり学歴があるっていうのはそういう未来を読める先読みの能力があるかどうか、今が良ければどうでもいいという奴ではないことを示す指標になる。

さらに一流大学に入るためにはみんなが楽しく遊んでいる思春期に勉強しなきゃならない。
つまり忍耐力が必要。つまり一流大学を出ているっていうことはみんなが遊んでいるときに勉強するという忍耐力を持っているということ。

全部が全員そうではないけれど、大まかに見ればだいたいあっているから博打をしないで有能な人材を集めるには学歴重視が至極無難。

835 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:57:17 ID:
学歴より高度な専門スキルが欲しい
世界に評価されるスペシャリストになりたい

836 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:57:20 ID:
>>829
学歴を振りかざしたらバカにされるだけだ。高学歴は黙っていても周りのみんなが
ひれ伏すものだ。

837 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:57:26 ID:
俺、専門卒の46歳石油プラント関係の建設エンジニアだけど年収は役1.300万だよ。
大卒との年収差は役300万です。

838 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:57:52 ID:
自分は理系だけど、全体的にみたら学歴と能力は
だいたいイコールだと感じるけどな。
もちろん高学歴だけどキチガイみたいのもいたり
するけども。
文系のほうは知らん。

839 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:58:02 ID:
優等生であることと、有能であるかはイコールじゃないんだよ
こんな中学生でも分かるような事を5ちゃんねらーはいつも知らないよね
一体どこに住んでどんな学校生活を送れば誰でも知ってるような事でさえ知らずに育てるんだ?

誰か答えてみてくれないか?

840 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:58:44 ID:
あっても何ともならん場合もある

841 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:58:52 ID:
>>823
論破されて話変えてる無能www

842 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:59:39 ID:
>>766
そう勘違いできる知能障害なところが中卒らしいね

843 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 22:59:59 ID:
>>838
真面目さは学歴に比例すると思う。やっぱり低学歴は根が不真面目やと思う。
金が絡んでるから仕事は真面目にしてるように見えるけど、勉強から逃げた三つ子の魂は変わらない。

844 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:00:42 ID:
学歴で最低限の金は稼げるが、人並み以上の金は稼げない
金を稼ぐ上で一番必要なことは稼ぐというモチベーション
年収2,000万欲しければ2,000万円稼げるように仕事を
設計する。これに高卒も大卒もない

もって生まれたパワー、バイタリティがすべて

845 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:01:08 ID:
>>839
分かってはいる
認めたくないってだけ
こんなに勉強したのにそこらへんのヤンキーより頭悪くて馬鹿にされるとか罰ゲームなんだよ
察してやれ

846 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:01:46 ID:
>>41
新卒の時だけだろ
1回も言われたことないわ

847 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:04:01 ID:
>>845
いやそれもそれで問題だぞ
まず教科の勉強をしたところで頭は良くならない
その自覚もできない馬鹿だから誰にも通用しない
知能指数が低過ぎるんだよ

848 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:04:33 ID:
>>813
旧帝一工早慶などの高学歴は30代で1,000万円に到達してる。
一握りと言うのは間違いだ。

849 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:05:45 ID:
>>848
東大卒
大手企業
30代でも700万後半というデータがある
早慶は当然それより下

850 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:06:34 ID:
学歴が無くても成功する人がいる
学歴があっても成功しない人がいる

どっちかを過大に捉えるのは頭が悪い

851 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:07:06 ID:
なんでも5年もやれば
金にできるスキルと言えるものが身に付くから
取りあえずやってみて継続してみるもんだとは思う

852 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:07:24 ID:
今は給料下がってるからね
土方の社長やる方がそりゃ儲かるよ
ただ、金のためだけに生きるならね

853 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:07:34 ID:
>>832
絶対数や確率ってのはわかるが、結局、20代で会社入ってからどれだけ勉強したか?だと思うよ

学校で教わるのは、院にしても研究に対する姿勢のようなもので、実際には会社入ってからスタートで、実力と結果を求められる

854 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:07:46 ID:
大卒で教員になって小学生に興奮
めちゃくちゃ頭悪いだろw

855 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:08:08 ID:
フリーランスで1000万超えより、社畜の300万を選ぶ奴が日本には何故か多いのだよ
I出向先でまったく同じ仕事をすることをなるのに

856 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:08:30 ID:
30までは学歴の価値は感じなかったけど
勤めてた会社が潰れかけてみんな一気に転職した時
高卒組より大卒組の方が総じていい条件で転職できてたんで
やっぱ持ってて良かったと思ったよ

857 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:08:35 ID:
ワークライフバランスよな
フルリモートじゃない奴隷の年収なんかどうでもいいわ

858 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:09:59 ID:
お役人になるなら学歴は大事かと思うが…
Fラン行くぐらいなら仕事したほうがいいよ

859 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:10:27 ID:
学歴は安い買い物だよ
高校生の時勉強すればタダで手に入る資産だと思えばいい

860 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:10:38 ID:
>>844
あんたの言うことは一部は合ってるが、じゃあ、高卒1万人と大卒1万人を無差別に
選出して、その中に年収1,000万円以上取ってる人間が何人いるかと言う話だ。

861 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:10:39 ID:
>>851
会社が作ったインフラの中で仕事しているかぎり
金にできるスキルというものは身に付かないよう巧妙に
設計されている

862 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:11:44 ID:
>>855
フリーは営業も法務も総務も経理も全部自分でやるから…
やれる人は凄いと思うけど、大変だよ

863 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:12:08 ID:
>>856
そのメリットは確実にあるな

864 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:12:42 ID:
>>862
だからこそ有能である必要がある

865 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:13:07 ID:
公務員を見たらわかる。
くだらない犯罪を犯すのは警察消防自衛隊と言った低学歴系がほとんど。

866 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:16:51 ID:
>>837
無線工学エンジニアだけど似たようなもの
子供が石油プラント行きたいと言ってる大学生

プラントはCMとかでしか知らない世界だけど、やっぱり効率上げるためのセンシングや制御や、最適化の再設計とかやるの?

867 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:17:21 ID:
>>388
行かれるなら行っといた方が良いに決まってるけどもね
教育や学問ってのはやってもやり過ぎるって事はないから

868 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:17:54 ID:
学歴があって稼げないとか

中卒で稼げないより恥ずいわ。

869 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:20:00 ID:
>>853
ある一流企業の話だが、大卒と高卒で昇格年数が違うんだよ、大卒が2年で達するところを
高卒は7~8年かかる。しかも、係長クラスの昇格条件にTOEICの点数などを条件にしてる。

870 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:21:04 ID:
地方の工業高校卒で、こつこつ階段登って資格取ってきた。最終目標まで来たけど、これがまた難しいw
俺には無理かもって感じる。

871 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:23:41 ID:
三菱みたいにどうせデータ改ざんすんだったら中卒で十分かな
多くの製造業で改ざんしてるけど理工系学部の危機感の無さとかもうね
てか多くの技術者が改ざんを大学で学んでんだから始末に負えない

872 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:25:40 ID:
俺は中卒の舞台デザイナー
年収800万
これマジ

873 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:26:08 ID:
>>871
低学歴の君は一生底辺仕事しかないはもっと悲しいぞ

874 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:26:24 ID:
大卒の兄は地方のマイナーな小売り、工業高校卒のオレは世界的優良企業の研究開発部門のリーダー的(笑)

875 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:27:31 ID:
まあ、実際、中卒でも実績と能力があればプログラマーは金稼げるしな。ただ
まともなキャリア積むの、一流大で情報系で院まででるのが一番確実なんだけど。

876 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:27:31 ID:
>>869
うちがまさしくそれw
追いついて同じ給料になるまで、5年はかかるが
追いつくとその勢いで追い越してしまう

TOEICなんか、ちょっと教えたら高得点取れるが
洋画や英語ニュースを、聞き取れるかどうかだな

877 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:27:34 ID:
>>860
もちろん大卒の方が多い
その大部分が難関大卒で優良企業に入った連中
つまり学業成績優秀枠だ。しかし8割の大卒はこの枠に
入れない。つまり大卒の大部分は年収1,000万すらかなえられない
大学は金の稼ぎ方を教えてくれるところではないってことだ
金の稼ぎ方は独学しかない、つまり学歴は関係ない

878 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:27:48 ID:
>>7
衰える前提で貯金しとけばええんちゃう。
社会的ステータスなくてもいいなら、自由時間が増えて好きな時に旅行行けたり、割といいよん。

879 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:27:57 ID:
高学歴であるに越したことはない
高学歴で損することは殆どないからな

880 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:28:37 ID:
学歴なくて組織で働くのなら資格と経歴で対抗するしかない。

881 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:29:27 ID:
>>535
高収入か普通か低収入かで言えば高収入でしょ。

882 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:29:54 ID:
しかしフリーランスの年収1200万は最大瞬間風速かも知れんし、当てにならんな

883 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:31:16 ID:
>>1
敷居は下げた方が得。
頑張った結果か運が良かったのかヤマが当たったのか、万人に適用しようとするなよと。

884 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:32:40 ID:
フリーランスなんて正規雇用の3分の1ぐらいの価値だろ?
高卒らしい額じゃんw

885 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:33:26 ID:
>>10
お前もな

886 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:34:17 ID:
学歴と能力をシンプルに比べたら
能力の方が価値高いよね。

異論ある?

887 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:35:11 ID:
>>876
Toeicはリスニングよりもリーディングのが重要じゃね?
読む速度が遅いと時間内に終わらない

888 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:35:19 ID:
>>877
まあそういう事
大卒という学歴に甘んじて会社入ってからサボってると、あっという間に履いて捨てられる労働者になる
無論、中には企業のトップまで行くやつも、ひと握りいる

大卒で市役所500-600万より、中卒で工務店の大工にでもなって40で1000万の方がマシと思うが、まあこの辺りになると人の価値観かな

889 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:36:41 ID:
ゆたぼん立派になったなぁ(´;ω;`)

890 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:37:17 ID:
高学歴化して、非正規だらけだろう。
ほとんど評価されていない。

891 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:37:29 ID:
>>886
能力を発揮する前に学歴で篩にかけられるからなあ。

892 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:37:54 ID:
>>386
SAPのエンジニアだな

893 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:38:24 ID:
>>887
そうなのか?オレの周囲ではリスニングで苦労してる奴が多いのは、一応それなりに英語教育でいい点とって入ってるからかな

894 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:39:29 ID:
>>1
高卒でフリーランスのエンジニアで1200万稼ぐようになるより
東京工業大学を卒業するほうが簡単だと思うw

895 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:40:08 ID:
まぁそういう運のいい人もいるだろうね。

896 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:40:32 ID:
>>886
自分の好きな事が上手なのは当然
学歴低い奴はピーキーというか、好きな事以外はまるでダメな印象
学歴高い奴ってのは好きじゃなくても人並み以上に出来るから、とりあえず無茶ブリできる、例えば一ヶ月でプログラム組めるようになっといて、みたいな
当然高卒や専門の奴は、無理に決まってるだろとか言って逃げ出す

897 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:42:52 ID:
しかし、web業界とか年々高学歴化するね。アラフォーくらいの世代だと割と中卒高卒
みるけど。20代は修士まで持っているの多いし。

898 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:43:06 ID:
You Tubeで食ってイケてる奴に聞いてるのと同じ感じだな

899 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:44:13 ID:
いっそのこと国家公務員のI種~全てを本当に学歴撤廃してみたら面白いんじゃね。中卒だろうが高卒だろうが実力次第でキャリアになれる。そんな社会が望ましいだろ。

900 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:45:02 ID:
>>888
 大学は何にもしてくれないからね
 だから大学を利用して金を稼ぐくらいのしたたかさが必要なんだよな
 それを教えるのは親、子供はそんなこと考えもしないから

 うちの子は新卒年収800万、ちなみに女
 オファーもらえるように戦略もたなきゃ、金なんて稼げない

 

901 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:46:53 ID:
私大文系は資格なしだと公務員以外即死だから高卒フリーよりハイリスク

902 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:47:10 ID:
>>127
海外では優秀者が 飛び級可能
さらに
まず高校から就職して大学の学費稼ぐ、職に必要な科目だけ「パートタイム学生」など海外は多彩

しかし、日本は少子化で、学校の中の人が職場確保しようと、長いフルタイム学生の中身水増しに必死
(実務未経験のフルタイム学生)
日本で新卒が学校で費やす時間は、世界でも長い方 ※学生に、貴重な年月と銭を浪費させて食いつなぐ

だから実社会は、トップの優秀者ほど大学学部卒・中退(高卒)で働き、院を無視 ※飛び級代わり
(※法務博士なんて恥)

 > 多くの法学生はまず予備試験の合格を目指します。
 > 優秀な層は在学中に予備試験と司法試験に合格してしまうため、そのまま卒業をまたずに途中退学します。
 > その後1年間の司法修習を経て弁護士登録となります。

★≫ 法学部卒、法学部中退、法科大学院中退というのは、つまり予備試験ルートで司法試験に受かったことを意味しています。
★≫ 堂々と経歴に載せているのは、優秀さのアピールになるからなのです。

903 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:48:21 ID:
>>893
リスニングは実は裏技があって、みんな同じタイミングで問題聞いてマークシートガリガリやるわけだけど、そのガリガリが1番大きい時の選択をマークシートつけときゃ大体オッケー
リーディングは語彙力と速読?が必要だからごまかし効かない

904 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:49:05 ID:
IPA資格全部と技術士持ってるけど
年収450で平均残業50hだわ
死にたいよ

905 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:50:12 ID:
>>899
全く望ましくない
公務員試験もなく低学歴もオープンではどうやって区別して採用するんだ?
雇うときのフィルターで学歴と公務員試験で選別するのが最も確率が高く効率がいいのだよ

906 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:50:23 ID:
>>2
その高卒に対して大卒が負けてるっていう話なんだがな
学歴しかないバカには理解できなかったかw

907 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:51:19 ID:
どっちの人も結局必要性は認めてる

908 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:51:48 ID:
私の学歴は、旧帝大大学院卒で
年収360マソですwww

909 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:51:48 ID:
>>900
新卒800はすごいね
やっぱり外資?

910 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:52:12 ID:
>>905
で、ノーパンしゃぶしゃぶ野郎とか反社が紛れたりするんだな

まあ、採用する側の問題なんだろうな

911 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:52:42 ID:
高卒のやつと会話してもしょうもない

912 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:53:02 ID:
>>909
米大手金融

913 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:53:35 ID:
周りと同じとこ塗ったら平均点くらいしか取れないじゃん
日本人のリスニングの平均点かなり低そうだけど

914 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:54:14 ID:
能力のない奴はF蘭行って月給20万w
高卒自営は40万越え当たり前

915 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:55:24 ID:
>>649
企業担当から直接とか知り合いからの紹介とか、フリー仲間の炎上ヘルプとか色々

916 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:56:16 ID:
フランスへ渡米した人を思い出した。

917 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:57:56 ID:
高卒でOK

918 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 23:58:30 ID:
銭の額だけが全てだと思ってるところが高卒

919 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:01:44 ID:
>>918
社会の判断基準は金
それ以外の人の部分での評価はルックスやコミュニケーション能力になるが、ここでも大卒は不利

都合良く論点を変えても追い詰められるだけだ
そういうところがガリ勉の低能らしいよ
屁理屈捏ねるのが無駄とわからない頭の悪さとかね

920 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:04:52 ID:
>>1
そういう小数例の話を一般論のように語るな
実力がある人間は一握りだ
だからこそ、平凡な一般人たちの能力を推し量るひとつの指標として学歴が必要なんだろ

921 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:05:42 ID:
>>918
フリーランスは銭の額=評価みたいなもんだから
そんな間違ってないとは思うっす

922 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:05:56 ID:
年収1200ってのは月に100
休みも含めて、実質月に20日労働として日給5万、時給6000強

日給3.5万で月に25日で、やっと年収1050
時給5000円弱

これだけ金出しても是非やって欲しい、という人なら、こういうフリーランスって事になるが
ただ個人事業主は経費が使えるのが大きい

923 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:06:40 ID:
名古屋大学卒業のエンジニアの時点で基礎能力が高い

924 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:08:21 ID:
学校の公務員だかの先生は「稼ぐ事」を教えることが出来ない

これが子ども達にとって致命的な教育の欠陥

能力の差はあれど「稼ぐ力」ってのはいろいろ作れる
学校の先生は全くもって教えられない

925 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:08:23 ID:
>>901
就職に資格が必要とか思ってる時点で低学歴

926 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:09:05 ID:
でもなー
高卒の話つまんないんだわ

927 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:09:55 ID:
まあ土地神話みたいなもんだな。旧来型の学歴社会が瓦解しつつあるのは事実だが、
公務員や会社員を目指しているような人間にとっては、まだまだ意味がある。

928 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:11:21 ID:
ITのスキルは抽象的すぎて

929 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:13:43 ID:
スキル重視の職人の世界だからね

930 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:14:53 ID:
1200万とか経費、消費税、所得税、住民税、国保・年金とか差し引いたらよくて手取り300~400万とかだろ
節税やりようがあるが給料1200万とは全然異なる世界

931 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:15:07 ID:
低学歴は土方になるしかないってことさ

932 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:17:01 ID:
>>930
フリーのエンジニアってそんな経費かかるの
業務形態がわからんが
自宅で動作環境もってないと駄目とかなのかな・・・

933 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:18:55 ID:
高卒のフリーランスは誰から仕事貰ってるんでしょうね
ハハッ

934 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:20:38 ID:
AWSのエンジニアとかじゃ無理よん。そんなの覚えても

935 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:23:43 ID:
>>930
馬鹿すぎるだろコイツ
これが学歴脳かw

936 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:24:14 ID:
レールから外れても稼げる人間てほんの一部や
何の能力もない人間は学歴が一番楽なんだよ

937 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:26:55 ID:
退職金ないだけで2割引だよな
年金とか健康保険考えるとさらに2割引
さらに経費がかかるからさらに2割引
トータル6割引
高卒ならまあこんなもんだろ?w

938 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:29:30 ID:
ワイもフリーランス技術系
群れを嫌い、権威を嫌い、束縛を嫌い
たまい失敗するけどな

939 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:38:22 ID:
>>930
こういう底なしの馬鹿は大学に行っとけ
大学に行っても非正規かバイトしか出来ないと思うが、大学に行かなければホームレス確定だ

940 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:40:39 ID:
>>7
上の世代も下の世代もPC碌に使えない馬鹿ばっかだから死ぬまで安泰だよ

941 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:42:16 ID:
大谷「高卒で年俸3億円超です」

942 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:45:56 ID:
高卒しかできなかった奴(大学は奨学金もある)と敢えて高卒を選んだ奴は全然違う

943 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:46:23 ID:
フリーランスで月単価100万円はまあまあ出来るレベル。
よく出来る人なら月150から200万円ぐらい、名の通った人は300万円を超える。

944 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:46:25 ID:
オレもフリーになってコツコツやってるがようやく年収120万到達
上司やいやな同僚と合わなくて済むのは○だが
風邪もひけないし 視姦の楽しみもないし 曜日がわからなくなるし

945 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:47:55 ID:
なんとかなる高卒は家庭の事情で頭はいいけど高卒とかだろ
馬鹿は高卒も大卒も無理やで

946 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:48:07 ID:
>>904
そういう資格は転職する時に威力を発揮するので、辞めなきゃ宝の持ち腐れだろ。

947 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:48:46 ID:
リーダー職は学歴より人間性なんだよ。
大卒と高卒の同期でも年下の高卒が管理職で大卒はまだ一般職なんて事はザラにある。
逆転現象になると大卒は退職してしまうが、結果的には会社には良い事。

948 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:49:19 ID:
>>944
それをYouTubeにしたら120万稼げるやろ
フリーの年収120万とか興味あるやろ

949 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:50:42 ID:
学歴の重要性が知りたいなら、
高卒や中卒の成功者が自分の子供をどうしているかを見ればいい

みんなお金かけて小学校からいい学校に入れて、
いい大学に行かせてるはずだ

950 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:51:14 ID:
松本人志のコンプレックスは学歴とガキ使で言ってた。
学歴がなくて何かの道を極めても、やっぱり学歴が欲しくなるんやろ。

951 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:57:43 ID:
誰がこんなの信じるんだよw
フリーの奴隷なんて単価低い仕事でも奪い合いだぞ。
ソースは人気ゲーム会社に勤める友人。

952 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 00:59:43 ID:
名古屋大なのに東大にコンプなんてあるの?

953 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:09:31 ID:
>>932
多少の交通費、通信費、自宅按分や新しいPC位で
大してかからないから所得税や国保が高い
消費税簡易としたらこれなら消費税だけでも50万位納める必要あるし

954 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:11:31 ID:
>>768
間違いない

955 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:17:47 ID:
実力有れば中卒でも問題ない
それを言えるのはごく僅かの人だけ

成功してる人と何もない普通の人と比べてもしょうがないよ

956 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:19:24 ID:
大卒は先まで考える
高卒は目の前のことしか見ない
これが現実
なのでコミュニケーションが下手なのが高卒
言わなくていいことまでズバズバ言って疎まれる
そして必ず学歴コンプを発揮して大卒を煽る

957 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:19:37 ID:
自営なら学歴は関係ない

958 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:19:40 ID:
能力があるなら奨学金で大学いけるのでは

959 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:20:27 ID:
嫁さん選びと子供のPTAで恥かくだろ。

960 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:21:38 ID:
>>1
実力も運もコミュ力もあるやつだからそら高卒でもやってけるやろ
常人は真似してはいけない

961 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:23:03 ID:
学歴でマウント合戦してる間に凋落していくジャポン…
分かったからさっさと金稼げや無能共w

962 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:26:37 ID:
>>1
>>「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」

メディアの年寄りって潰しか聞くの?

早期退職募集のフジ「高齢者が多くて、若年層が少ない」社長が目的説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddbba71ae4458981c2c23c359b47920a22140016
勤続10年以上で50歳以上の社員を対象に希望退職者を募ることを決定した

963 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:28:34 ID:
>>1
実力>学歴
この風潮は欧米ですら成し得なかった事実と過去
むずいぞ

964 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:29:29 ID:
社会に出て重要なのは勉強し続けられるかどうか
学歴はその証明
「社会出たら勉強なんてしねーよ」なんて思ったやつはリストラに気を付けてな
公務員ならおめでとう

965 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:31:31 ID:
だから学歴なくても大丈夫とはならんわな

966 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:34:07 ID:
稼いだもの勝ち

967 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:35:14 ID:
学歴?公務員みたいな意味のない仕事をして
国民のタダ飯食い就くなら学歴必須だよー

968 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:36:13 ID:
コロナのお陰で昨年からオイラもフリーランス、今年の年収1500マンですわw
笑いが止まらん!

969 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:38:36 ID:
>>925
私大文系は99%低学歴
ということも分かないる時点で低学歴

ちな弁護士も教員免許も資格だからな
ということも発想できない時点でやっぱり低学歴

低学歴はブラック飲食でワンオペ店長になるしかないってことさ

970 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:38:56 ID:
今が金持ちならよかったね
将来への脳みそ空っぽな人は羨ましい限りですー

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:40:18 ID:
>>911
見栄張る功績盛る計算できない5w1hって何?な感じだから日本人のはずなのに会話が成立しないんよな
どうせ>>1もたまたま一年だけ副業やらなんやら合わせて1200万に届いたもしくは単に盛りまくっての嘘だろうと容易に想像できてしまう

972 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:45:08 ID:
>>1
偶にそういう人がいるというだけで、殆どの高卒はそんなに稼げないのでは?

973 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:45:47 ID:
フリーランスってことはリーマン換算だとざっと800万ってとこか
それでも十分だな

974 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:49:01 ID:
大学出ても年金積み上げられずに悲惨な老後を送る爺婆は多いよ
勿論安月給で転職繰り返す奴は学歴なんて関係ないけどね
勝ち負けは老後で決まる
楽隠居で日がなゆったりのんびり暮らせるか、
古希迎えても働かないと喰って行けんかだ

975 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:50:27 ID:
「お金を稼ぐだけなら学歴は不要」 ドヤッ!!

 → そりゃぁ、背景に社会や時代の流れもあったんだと思うけど

 今の若者にそれを言ったら

 「オレオレ詐欺」 とか 「闇バイト」 に行ってしまうだろうねぇ

976 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:53:05 ID:
高卒に学歴が不要なんじゃない
優秀なやつに学歴が不要なんだよ

977 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:55:10 ID:
大学卒で派遣w
アホじゃねーのw

978 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:55:27 ID:
学歴があればあるほど豊かな人生を送れる可能性が高いのは普遍的な事実。
例外がないとは言わないけど、例外というだけあってごく一部の話。

979 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:57:51 ID:
フリーランスで通用するようになるには経験と人脈が必要で、
それらを得るためには結局学歴が必要なんだろなあ。

980 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 01:59:09 ID:
高卒は死ぬまでコンプを引きずって辛いかもわからんが
大学出てもね~研究職にでもつかないとムダな時間だったなーと悔やむ気持ちもある

ワイ旧帝理系だけどセックスしてた記憶しかねーもん

981 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:01:11 ID:
藤井聡太は高校中退

982 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:01:41 ID:
採用する側から言わせてもらうと
学歴を見るのはリスクを減らすため
試験や面接程度でどんな人間かなんて分かるわけがない
かといって試用期間中に解雇するのもかわいそうだし
すぐにクビにできないから学歴を参考にするしかなかろ

正直、高卒でも優秀な人間は腐るほどいる
統計的に高卒<大卒というだけのこと

983 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:05:35 ID:
プログラミングには適性があるからなあ。

IT系の資格試験を持ってるからって、
ゼロから設計して、定数系、ファンクション定義を作って、アルゴリズム処理、エラー処理まで、完ぺきに納期より前に試作作って
そっから、客の修正要求に即応できるわけがなかろ

984 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:09:19 ID:
学歴よりも資格と腕のほうが長く通用します

985 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:09:35 ID:
>>983
現場のやつでもそれ完璧にこなせるやつなんてほぼおらんぞ

986 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:26:05 ID:
不要というか有能ならあってもなくても問題ないというだけだ。
無能は人脈でも見栄でも何かで引っかかるために学歴はあったほうが良いねってこと。

無能なのに、学歴すら得られないほどの底辺無能はどうしようもないから、
勝手に運に左右されながら、運が悪ければのたれ死んでくれってだけだ。

987 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:27:56 ID:
>>1の話は、分野を具体的に書いてもらわないと、
何ともコメントできないなぁ。

988 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:28:44 ID:
>>73
至言だな

989 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:33:36 ID:
>>973
800万な訳ないで
経費や所得控除が消費税額や青色控除含めて5~600万としても課税所得が600万でこれに所得税と住民税と国保や年金かかるから差し引き400万位になる
多少家事按分できるとはいえフリーランスSEの経費は限られる

990 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:37:00 ID:
基本的に自営業はリーマンの三倍稼がないと苦しいからな
リーマンの福利厚生は本当にうらやましいよな
自分の知り合いは給与は自分の四分の一だが生活水準は自分より上やで
びびるわ
大企業は今でも社宅も慰安旅行もあるからな
昔みたいにわかりやすい形にしていないだけで幾らでも実質の経費がある

991 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:38:10 ID:
学歴いらんIQで全て決めろ

992 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:39:08 ID:
ほとんどの人間は無能なんだから学歴に逃げろよ

993 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:44:25 ID:
そんなに有能なら中国に行って尽くしてきたらいいと思う

994 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:45:36 ID:
>>982
高卒で優秀な奴はいるかもしれないが、出会う機会がないな
毎年、中途採用枠に10000人以上応募してくるんだもの
ネットでエントリーするから気軽なんだろうけど、とにかく多すぎるから
エントリーの時点で、学歴見て、98パーはお祈りメールだ

職務経歴と履歴書送って貰うのは年200人てとこ
そこから精査が始まる
高卒だと経歴だとか技能だとか見る所まで行き着かないよ

995 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 02:50:05 ID:
実質的な年収が1000万超えてても申告などしないよ
手続き上は数百万だよ
あとは会社名義でどうとでもなる

996 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 03:11:30 ID:
>>55
松下幸之助

997 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 03:11:48 ID:
>>9
ゾゾは卒業してなかったの?

998 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 03:12:15 ID:
田中角栄だな

999 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 03:14:28 ID:
学歴がいらないのは有能だけだぞ
無能は大人しく学歴持っとけ

1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/27(土) 03:14:45 ID:
ウメ

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